Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)

Комментарий: Дороги спасли Россию.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк Мк.1 Черчиль
Пехотный танк Мк.1 Черчиль

Загрузил foma
(20-02-2015 18:34:01)

Комментарий: Брат моей бабушки в августе 1943 погиб на Смоленщине, был командиром баш...
Т-34 в итальянской армии
Т-34 в итальянской армии

Загрузил foma
(19-02-2018 17:26:08)

Комментарий: Видите какого размера и какого количества приходилось малевать крестов н...




 Страниц (14): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> С годовщиной рождения Ленина
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 16:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
Как повлияли сожженые Батыем города на ситуацию 1917 гоад?


Блин,как вы не поймете очевидных вещей.
На пальцах поясню,вы в школе сдаете бег на километр,после старта вас валят на пол и мутузят ногами враги,когда соперники добегают до середины дистанции ,вы только встаете и начинаете бежать...Естественно к финишу вас все называют отсталым и дефективным.
Хоть так понятно ??? И, кто ,только вас в информационные войска принимал?

 
email

 Top
> Похожие темы: С годовщиной рождения Ленина

Поздравлялка
поздравления с праздниками и днём рождения

Egor, с днём рождения!!!

glavstakanovec, с Днем рождения тебя!

День рождения Владимира Семёновича Высоцкого
памятная дата

STiv Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 16:51
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Дункан пишет:
ИГО -Первый удар о бетонный пол.
Иван Грозный -второй удар о бетонный пол.
И.Джугашвили --третий удар о бетонный пол.


О!!!! У вас с бетонным полом серьезная история.... Радость Радость Радость Радость Радость Радость Радость
У врача были?

Повторяю свои вопросы:

 STiv пишет:
Какое отношение- монголо-татары имели К истории 1917 года???? Вы там ничего не попутали? Не поленитесь осчитать разницу во времени....Иссушение в чем выразилось????? конкретные примеры иссушения?
 STiv пишет:
Будте любезны, приведите критерии отставания? Вторая просьба_ плиз в чем выразилось отставание на 200 лет?
 STiv пишет:
Дункан пишет:за счет инерции кинетического движения этноса
Шедевр!!!!!! Плиз трактовку темрина в студию,,,,,,,,,,

(Добавление)
 Дункан пишет:
Блин,как вы не поймете очевидных вещей.


Милый!!! Ну нормальный человек, не может понять как сравниваются между собой исторические факты, разнесенные во времени на почти 700 лет,,,,,самое главное вы не можете объяснить как Батый повлиял на развитие российской промышленности и политическую ситуацию в стране в 1917 годе..... Радость

Конкретные цифири в студию плиз....как каждый сожженный при батые Город, повлиял на экономическую систуацию в 1917 годе? Ха-ха Ха-ха Ха-ха

Кроме того, Батый выжег пол-европы, после Батыя в Европе были около сотни войн, открою вам секрет одна из них была Столетняя война......Какое отношение Батый имеет к экономическому положению Российской Империи в 1917 году????
А нашествие гуннов на Рим не повлияло на приход Сталина? Если да....плиз расчеты в студию.. Радость Радость Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 17:11
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
Батый выжег пол-европы, после Батыя в Европе были около сотни войн, открою вам секрет одна из них была Столетняя война..


Ерунда для всей Европейской цивилизации по сравнению с Батыевым нашествием для Восточной Европы.Хотя для Германии да,отбросила ее назад.Но только на 100 лет,в отличии от 200 лет монголо-татарского ИГА.

 STiv пишет:
..Какое отношение Батый имеет к экономическому положению Российской Империи в 1917 году????


Читайте диалектику Маркса,Гегеля и Канта.Потом пишите.

Ссылка


Давно подсчитана вся дань !!!! ТУТ расчеты и выводы !

 Цитата:
Изучая историю денежных взаимоотношений Руси и Орды, можно заключить что ордынская дань была хорошо продуманным финансовым мероприятием завоевателей. Дань не была чудовищной и тотально разорительной, но на протяжении веков регулярно вымывала из страны и ее хозяйства средства, необходимые для развития.

(Отредактировано автором: 26 апреля 2015 — 17:18)

 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 17:17
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Дункан пишет:
Ерунда для всей Европейской цивилизации по сравнению с Батыевым нашествием для Восточной Европы.Хотя для Германии да,отбросила ее назад.


????????? Радость Радость Радость Радость
На Руси Батый сжег из примерно 180 городов 14 шт.
После батыя и его нашествия на Европу, в Европе за указанный период было около 100 войн. В т.ч. такие крупные, как Столетняя Война, Наполеоновская....

:
 Дункан пишет:
STiv пишет:..Какое отношение Батый имеет к экономическому положению Российской Империи в 1917 году????

Читайте диалектику Маркса,Гегеля и Канта.Потом пишите.

?????? Радость Радость Причем тут коммунистическая философия? Мля.....
Повторяю свои вопросы:

 STiv пишет:
Какое отношение- монголо-татары имели К истории 1917 года???? Вы там ничего не попутали? Не поленитесь осчитать разницу во времени....Иссушение в чем выразилось????? конкретные примеры иссушения?
 STiv пишет:
Будте любезны, приведите критерии отставания? Вторая просьба_ плиз в чем выразилось отставание на 200 лет?
 STiv пишет:
Дункан пишет:за счет инерции кинетического движения этноса
Шедевр!!!!!! Плиз трактовку темрина в студию,,,,,,,,,,


Конкретные данные как нашествие Батыя повлияло, на ситуацию 1917 года в РИ? Вы там понимаете, что вас справшивают?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 17:20
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
На Руси Батый сжег из примерно 180 городов 14 шт.


Вам приводилось см выше
+
Знайте про дань,тут ОНА ПОДСЧИТА НА

Изучая историю денежных взаимоотношений Руси и Орды, можно заключить что ордынская дань была хорошо продуманным финансовым мероприятием завоевателей. Дань не была чудовищной и тотально разорительной, но на протяжении веков регулярно вымывала из страны и ее хозяйства средства, необходимые для развития.

Изучая историю денежных взаимоотношений Руси и Орды, можно заключить что ордынская дань была хорошо продуманным финансовым мероприятием завоевателей. Дань не была чудовищной и тотально разорительной, но на протяжении веков регулярно вымывала из страны и ее хозяйства средства, необходимые для развития.

Изучая историю денежных взаимоотношений Руси и Орды, можно заключить что ордынская дань была хорошо продуманным финансовым мероприятием завоевателей. Дань не была чудовищной и тотально разорительной, но на протяжении веков регулярно вымывала из страны и ее хозяйства средства, необходимые для развития.
(Добавление)
 STiv пишет:
Конкретные данные как нашествие Батыя повлияло, на ситуацию 1917 года в РИ? Вы там понимаете, что вас справшивают?


 Цитата:
"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Пётр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингиз-хан завещал осуществить план завоевания мира".


Карл МАРКС.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 17:24
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Дункан пишет:
Знайте про дань,тут ОНА ПОДСЧИТА НА


Радость Радость Радость Радость

Очередной шедевр!!!!!!!

Уже к вам четыре вопроса:
Новый: Как выплоченная Батыю дань повлияла на экономическую ситуацию в 1917 годе? Расчеты в студию......
 STiv пишет:
Какое отношение- монголо-татары имели К истории 1917 года???? Вы там ничего не попутали? Не поленитесь осчитать разницу во времени....Иссушение в чем выразилось????? конкретные примеры иссушения?
 STiv пишет:
Будте любезны, приведите критерии отставания? Вторая просьба_ плиз в чем выразилось отставание на 200 лет?
 STiv пишет:
Дункан пишет:за счет инерции кинетического движения этноса
Шедевр!!!!!! Плиз трактовку темрина в студию,,,,,,,,,,

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 17:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
Расчеты в студию......


Это тема для диссертации. Я вам напишу ,а вы скопируете и защититесь.Заплатите мне 10000 евро,дам вам расчеты.Номер Кошелька на Яндексе давать ?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 17:40
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Дункан пишет:
Это тема для диссертации. Я вам напишу ,а вы скопируете и защититесь.Заплатите мне 10000 евро,дам вам расчеты.Номер Кошелька на Яндексе давать ?


Т.е. Доказателств у вас нет? зачет!!!!!
Повторяю свои вопросы:

 STiv пишет:
Какое отношение- монголо-татары имели К истории 1917 года???? Вы там ничего не попутали? Не поленитесь осчитать разницу во времени....Иссушение в чем выразилось????? конкретные примеры иссушения?
 STiv пишет:
Будте любезны, приведите критерии отставания? Вторая просьба_ плиз в чем выразилось отставание на 200 лет?
 STiv пишет:
Дункан пишет:за счет инерции кинетического движения этноса
Шедевр!!!!!! Плиз трактовку темрина в студию,,,,,,,,,,

 STiv пишет:
Как выплоченная Батыю дань повлияла на экономическую ситуацию в 1917 годе? Расчеты в студию......

Последний вопрос снят. расчеты вы предоставить не можете, следовательно все ваши заявления- бред.
Осталось ТРИ первых вопроса. Жду.

(Отредактировано автором: 26 апреля 2015 — 17:42)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 17:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
Отсалось ТРИ первых вопроса. Жду.


Сколько раз вам можно отвечать ?
МОНГОЛО-ТАТАРСКОЕ иго.Иссушало душу народа.200 лет отставания.Нужно было наверстывать и наверстывать,прогрессивные страны в технологиях и культуре .К 1913 году было сократили отставание,процентов до 78 но ....опять хотели как лучше-получилось как всегда,за счет инерции кинетического движения этноса, немного поразвивались,лучше всего при Хрущеве) .а потом опять же снова крах. из-за нарушений экономических законов ,движения этого же этноса.
Вот, смотрите,вначале Ленин ПОЛНОСТЬЮ отменяет частную собственность,что приводит к братоубийственной гражданской войне,перебили кучу народа,а он потом НЭП вводит. И где тут логика ???
сли вас в детстве уронят головой о бетонный пол,во взрослом возрасте вы не сможете выступать на форумах
Из 74 рассмотренных выше археологически изученных городов середины XII-XIII в. большинство (49) были разорены Батыем и все без исключения испытали тяжелые последствия ханского ига. 14 городов вовсе не поднялись из пепла и еще 15 так и не смогли восстановить своего значения, постепенно превратившись в поселения сельского типа (табл. 20, 21).

К середине XII в. социальная иерархия поселений Руси предстает во всем своем многообразии. Ее возглавляют высокоразвитые столичные города, окруженные младшими городами-пригородами и порубежными городами-крепостями. Они организуют вокруг себя меньшие волости и погосты со своими центрами. Именно в XII – начале XIII в. втрое увеличивается число малых (площадью до 1 га) укрепленных поселений, большинство из которых, судя по археологическим данным, являлось феодальными усадьбами-замками. Это – наглядное свидетельство успехов феодализации Руси, ее вступления в эпоху развитого феодализма.
Собранные в процессе археологических исследований древнерусских поселений материалы убедительно доказывают высокий уровень развития русских земель накануне нашествия орд Батыя. Страна находилась на подъеме. Ее экономика и культура достигли значительных свершений. В княжествах окрепли собственные центры, соперничавшие с Киевом. Сельское хозяйство базировалось на обширном фонде старопахотных земель. Ремесленники освоили свыше 100 различных специальностей. Их изделия пользовались спросом не только на внутреннем, но и на международных рынках. Русь поддерживала политические и торгово-культурные связи с многими странами. В это время создаются шедевры монументального и прикладного искусства, выдающиеся литературные произведения. Поэтому столь тяжелые последствия имел обрушившийся на Русь удар иноземных захватчиков и последующее жестокое господство ордынского ига.
Больше двух третей древнерусских городов были разрушены и сожжены завоевателями. Почти треть из них так и не смогли преодолеть последствия нашествия.
Однако жестокий удар поразил не одни города. Было уничтожено большинство крепостей и волостных центров, множество погостов и феодальных замков. Лишь на 304 (25%) поселениях этого типа жизнь продолжалась в XIV в. Следовательно, оказалась подорванной вся административно-территориальная система Руси. Массовая гибель феодальных усадеб-замков с одновременным сокращением числа рядовых сельских поселений свидетельствуют о тяжелом уроне, понесенном сельским хозяйством – ведущей отраслью древнерусской экономики. Запустели окультуренные земли, нарушились сложившиеся системы земледелия. Это обстоятельство в не меньшей степени, чем гибель городов, надолго затормозило развитие Руси. Потребовались столетия, чтобы восстановить экономический базис государства.
Журнал Археология СССР. Древняя Русь. Город, замок, село. М., 1985. С. 60, 104
Наступило монголо-татарское ИГО.

«Это иго не только давило, — писал К. Маркс, — оно оскорбляло и иссушало самую душу народа, ставшего его жертвой. Монгольские татары установили режим систематического террора, причем разорения и массовые убийства стали его постоянными инструментами. Будучи непропорционально малочисленными по отношению к размаху своих завоеваний, они хотели создать вокруг себя ореол величия и путем массовых кровопролитий обессилить ту часть населения, которая могла бы поднять восстание у них в тылу. Они проходили, оставляя за собой пустыни».
"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Пётр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингиз-хан завещал осуществить план завоевания мира".

Д-р ист. наук Б. В. Сапунов отмечал: «Татары уничтожили около трети всего населения Древней Руси. Считая, что тогда на Руси проживало около 6-8 миллионов человек, было убито не менее двух — двух с половиной. Иностранцы, проезжавшие через южные районы страны, писали, что практически Русь превращена в мёртвую пустыню, и такого государства на карте Европы больше нет»
На пальцах поясню,вы в школе сдаете бег на километр,после старта вас валят на пол и мутузят ногами враги,когда соперники добегают до середины дистанции ,вы только встаете и начинаете бежать...Естественно к финишу вас все называют отсталым и дефективным.
СТОЛЕТНЯЯ ВОЙНА Ерунда для всей Европейской цивилизации по сравнению с Батыевым нашествием для Восточной Европы.Хотя для Германии да,отбросила ее назад.Но только на 100 лет,в отличии от 200 лет монголо-татарского ИГА.
ДЕНЕЖНЫЕ РАСЧЕТЫ
 Цитата:
Изучая историю денежных взаимоотношений Руси и Орды, можно заключить что ордынская дань была хорошо продуманным финансовым мероприятием завоевателей. Дань не была чудовищной и тотально разорительной, но на протяжении веков регулярно вымывала из страны и ее хозяйства средства, необходимые для развития.


ДАНЬ ПОДСЧИТАНА ТУТ !!!!!!!!!!!! !!!
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 18:07
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Дункан пишет:
ДАНЬ ПОДСЧИТАНА ТУТ !!!!!!!!!!!! !!!


Ну так как она дань, повлияла на экономическое положение РИ в 1917 году? Радость Радость Радость Радость Радость Ну собрали и ? А как она повлияла на февральскую революцию? Что вы мне приводите ссылки, которые к вопросу отношения не имеют? вы же сами написали , что доказать ЭТУ связь не можете? ну и хрена вы мне ее опять приводите?

Радость Радость Радость не надоело фейки строчить?

Я с таким же успехом, могу сказать, что падение метеорита в Америке 62 млн лет взад, привело к валасти большевиков......Ну, тогда, если ЭТО так, то вся история предопределена......и что вы мне тут бред пишите? Какие вы там альтернативы пытаетесь впарить? Если влияло- расчеты в студию, если нет расчетов, гуляйте со своими ссылками.....

 Дункан пишет:
Д-р ист. наук Б. В. Сапунов отмечал: «Татары уничтожили около трети всего населения Древней Руси


Как это отвечает на мои вопросы:

 STiv пишет:
Какое отношение- монголо-татары имели К истории 1917 года???? Вы там ничего не попутали? Не поленитесь осчитать разницу во времени....Иссушение в чем выразилось????? конкретные примеры иссушения?
 STiv пишет:
Будте любезны, приведите критерии отставания? Вторая просьба_ плиз в чем выразилось отставание на 200 лет?
 STiv пишет:
Дункан пишет:за счет инерции кинетического движения этноса
Шедевр!!!!!! Плиз трактовку темрина в студию,,,,,,,,,,

 STiv пишет:
Как выплоченная Батыю дань повлияла на экономическую ситуацию в 1917 годе? Расчеты в студию......

Повторяю- что за новый экономический термин- иссушение? инерции кинетического движения этноса? Радость Ссылки на то, откуда вы ЭТО скопировали?
Еще раз объясняю: если батый виноват в приходе большевиков в 1917 году- доказательства, если выплата дани Батыю, повлияла на экономическое положение РИ в 1917 году, доказательсва. Где они? Что вы мне приводите выжимки из филосовских трактатов марксистов и обзорные статьи по археологии, где в них указано, как татаро-монголы повлияли на события 1917 года? Конкретные цитаты приведите? Жду.
С таким же успехом, я вам приведу вот такое заявление:
Принстонский университет: США больше не демократическая страна (Отобразить)



А это следствие гибели динозавров?????? Или виноваты ваши контакты с бетонным полом?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 18:12
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


А вот Зюганов МедвеПути предложил не стыдится мавзолейного интерьера Красной площади в предстоящем параде 9 мая....А не иначе как встать на трибуны самого мавзолея и принимать с них парад и демонстрацию.
Что на мой взгляд вполне логично,если Володя,конечно. не будет против.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 18:16
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 STiv пишет:
если батый виноват в приходе большевиков в 1917 году- доказательства, если выплата дани Батыю, повлияла на экономическое положение РИ в 1917 году, доказательсва

Это сложный вопрос.прежде всего определимся с терминами и периодизацией.
Часть 1-я.
Если брать Россию в целом,то она только вступила в третий большой период своего развития. Для третьего периода характерно, что поколенческую последовательность системы задает властная подсистема. Однако базовая структура системы сохраняется, и в основе системы все равно остается деятельностная подсистема. Для нее, в свою очередь, главной характеристикой остается цель деятельности. То есть цель деятельной подсистемы так или иначе всегда остается основной характеристикой всей системы, так же как и вся система в конечном итоге является системой деятельностной адаптации к внешней среде, в данном случае социальной.
Если на протяжении первого большого периода развития системы деятельностная подсистема была ориентирована на торговую и военную экспансию, то второй большой период сопровождался известным попятным движением, торговая деятельность перестала быть одним из системных структурообразующих типов деятельности, социум стал всецело военным, с конкретизацией видов деятельности как военной экспансии и военной защиты. Пара целей деятельностной подсистемы для третьего большого периода еще не оформились, теоретически возможно два варианта: торговая и военная экспансия в одном случае, торговая экспансия и внутренняя торговля – в другом. Можно с большой степенью вероятности предположить, что мы перейдем к утверждению доминирования исключительно торговой деятельности. Тогда для России выстроится следующая последовательность развития системы: военная и торговая деятельность в первом большом периоде, военная – во втором, торговая деятельность в третьем.
Запад, в частности Голландия, Англия, Франция, Германия, развивались другим путем. Им свойственна последовательность: военная экспансия и военная защита, военная и торговая экспансия, торговая деятельность (торговая экспансия и внутренняя торговля). Именно такая последовательность обеспечила этим странам более высокий уровень материальной культуры сравнительно с Россией.
Ведь если при главенстве военной деятельности хозяйствование имеет своей главной целью обслуживание этой деятельности, а значит очень ограничено в своем развитии, то при главенстве торговли хозяйственная деятельность, производство как ее важнейший элемент, получает постоянные и мощные импульсы развития. Производство перестраивается, превращаясь из натурального в товарное, то есть ориентированное собственно на торговлю, производящее элементы торговой деятельности. Товарное производство задает более высокие критерии хозяйствования, меняет отношение к продуктам хозяйственной деятельности даже тогда, когда та или иная отрасль хозяйствования еще не является ориентированной на торговлю.
Большой период длится в целом 841 год. Если исключить момент пересечения двух больших периодов, его продолжительность составляет 639 лет. Таким образом, получается, что на протяжении шести с небольшим веков эти страны существовали в условиях совершенно иного типа развития хозяйственной деятельности, чем Россия. Сопоставление периодизаций развития России и других стран может дать более точные цифры, однако в общем их порядок не изменится.
Возникновение и утверждение индустриального производства стало возможно именно в рамках последовательности, свойственной западноевропейским странам. Причем нужно иметь в виду, что индустриальное производство и явившаяся его следствием индустриальная цивилизация возникли в рамках утверждения последовательности торговая экспансия – внутренняя торговля, тогда как последовательность торговая экспансия – военная экспансия не создает предпосылок для утверждения индустриального типа производства.
Киевская Русь, страна городов с точки зрения варягов, могла даже опережать в своем торговом и ремесленном развитии военную Западную Европу того исторического периода. Опережала она эти государства и по характеру общественных отношений: феодализму и личной зависимости, царившим в этих странах, противостояли отношения личной и гражданской свободы на Руси. Однако затем мы регрессировали до военной цивилизации, Ниндзя тогда как в Англии, Франции, Германии, Голландии шел плавный подъем, сначала до военно-торговых обществ, затем до чисто торговых.
Это, кстати, еще одна особенность нашего развития.
Оно носит скачкообразный характер. В этом смысле объяснять, например, хозяйственную и в более широком смысле цивилизационную деградацию Руси периода монгольской империи действиями монголо-татарских захватчиков не вполне корректно. Города могли бы быть восстановлены, ремесла – сохранены, однако никому не интересно было этим заниматься, т.к. сменилось направление развития деятельной системы.
Понимаете ?? Иза монголо-татарского ига сменилось направление развития деятельной системы.
Это был всего лишь переход к другому типу адаптационного развития и к другим видам структурообразующей деятельности.
Голландия, Англия и Франция как сложные адаптационные системы возникли раньше России (Германия, вероятно, имеет почти тот же возраст, что и мы), а значит, всегда опережали ее не только по уровню развития, но иногда и по характеру устройства социальной деятельной системы в целом. Английская сложная адаптационная система возникла приблизительно в начале V в., Французская – в начале VI в., Голландская – где-то между ними. Например, когда в Англии и Франции определяющей стала властная подсистема в рамках третьего большого периода, а произошло это в конце XVII – конце XVIII вв., в России тон по-прежнему, вплоть до революции 1917 г., задавала подсистема общественная. Не даром политизированности Запада в России было принято противопоставлять русскую духовность, т.е. практически фиксацию на общественной подсистеме как системе идеологического самоопределения общества.
Все наши индустриализации, и первая, при Петре I, и вторая, при Александре III и Николае II, и третья, при Сталине, носили искусственный характер. Возникновение фабричного производства как такового обусловлено торговлей. Наш военный социум не имел внутренних механизмов для развития промышленности, промышленность создавалась не для торговли, а для обеспечения военной деятельности, ориентировалась не на рынок, а на государственные военные потребности, реализуемые органами власти. В свою очередь государство формировало свои военные потребности не на базе внутренних возможностей, реального потенциала хозяйственного развития сообщества, а в связи с необходимостью соответствовать военно-техническому уровню более развитых европейских держав. Отсюда все перекосы нашего развития. Хозяйственные достижения, ставшие реальностью в условиях ориентации производства и общественных отношений на торговлю, попытались получить на совершенно иной системной базе. Естественно, прогрессивные технологии дали совершенно особенные социальные образования и совершенно иной общий порядок, а внедрение этих технологий возможно было только путем принуждения вплоть до жестоких репрессий. Несовместимость военно-феодальных общественных отношений с новым уровнем хозяйственной деятельности заставила власть заняться изменением самих этих отношений, вызвала отмену крепостного права. Однако это не смогло изменить суть сложной деятельной системы. В условиях военного общества торговая и промышленная деятельность часто воспринимались как мало достойные даже теми, кто занимался этой деятельностью. Поскольку же целью развития производства всегда была в конечном итоге военная модернизация, то есть развитие вооруженных сил и их хозяйственного обеспечения, постольку все эти перемены мало касались уровня жизни населения.
Торговая деятельность только начала утверждаться в нашем социуме, причем происходит это в конкуренции с деятельностью военной, на сегодняшней день выступающей в виде военной защиты. Эта последняя фактически утратила свое доминирующее положение, однако продолжает существовать если не как реальная, то как идейная альтернатива торговле. Перестав быть военным социумом реально, мы во многом еще остались им на уровне мировоззренческом, и это оказывает существенное влияние на все стороны нашей социальной жизни. Более того, военная деятельность как фоновая, идейная, виртуальная альтернатива торжеству торговли и ее интересов будет присутствовать еще довольно долгое время (см. таблицу).
При этом Россия еще ни разу за всю историю не существовала в условиях доминирования торговой деятельности, ориентированной на внутренний рынок. Вся наша рыночность до сих пор ограничена преимущественно сферой внешнеторговой деятельности, производств, ориентированных на внешние рынки. Вне сферы внешней торговли и жизнедеятельности людей, с ней связанных, царит преобладающее натуральное хозяйство и производственная неэффективность. Отсюда же низкий уровень жизни. Наша адаптационная система не заинтересована сегодня в емком внутреннем рынке, ее перспективы, прибыли, развитие – во внешнеторговой экспансии. В этом смысле в ближайшем будущем наше общество ждет революционная перемена. Каковы механизмы перехода к торжеству внутренней торговли и расцвету товарного производства, ориентированного на внутренний рынок, можно было бы сказать, исследовав историю аналогичных процессов в развитых торговых государствах, прошедших эту стадию развития. Притом, что с 2013 г. мы сможем наблюдать этот процесс в России непосредственно. Естественно, знание особенностей такого процесса могло бы принести серьезную практическую пользу.


Некоторые всеобщие черты Октябрьской революции и характер их проявления в России.

Рубежные революции, такие как Французская 1789 г., Российская 1917 г. и др., сопровождаются острым гражданским противостоянием и коренной ломкой всего уклада жизни, попыткой перестроить общественные отношения на совершенно новых принципах. Радикальные изменения, поиски новых форм общественных взаимоотношений, провозглашение новой эпохи обусловлено тем, что такая эпоха действительно наступает. Начинается новый большой период сложной деятельной системы, меняется значение подсистем с точки зрения того, в какой из них будет задаваться поколенческая последовательность. На смену идеологической основе порядка поколений, существующей во втором большом периоде истории сложной деятельной системы, приходит политическая основа. Кроме того, поскольку доминировать в системе начинают властно-политические отношения, поколения выясняют отношения при помощи инструментов властной подсистемы, что хорошо видно особенно во время первого цикла системы нового большого периода.
Острота противостояния определяется следующими факторами. В обычных условиях смены поколенческой последовательности при формировании нового малого периода системы расхождения в вопросе о характеристиках системы касаются только одного пункта. В первом большом периоде системы это цель деятельности, во втором – цель общества, в третьем – цель властной подсистемы. Разногласий относительно других характеристик системы нет. Это означает, что две поколенческие лини, образующиеся в период формирования цели ведущей подсистемы, имеют возможность компромисса. Конечно, утвердившаяся цель ведущей подсистемы существенно влияет на комплексные свойства системы, однако эти влияние проявляется постепенно, а значение одинаковых характеристик в разном контексте не всегда очевидно. Актуальная борьба поколенческих линий приходится на сравнительно небольшой промежуток времени, к тому же борьба происходит главным образом в разных поколенческих группах, что, вероятно, также снижает остроту конфликта. Тогда как новая поколенческая линия возвращает систему к уже, казалось бы, сформированному сегменту доминирующей подсистемы, старая поколенческая линия, считавшая вопрос решенным, сосредоточена на проблемах реорганизации следующего сегмента, что серьезно ухудшает ее позиции в противоборстве. Впоследствии противостояние разрешается согласием относительно характеристик следующих системных преобразования, хотя, конечно, базовое расхождение периодически дает о себе знать.
В условиях начал нового большого периода системы отношения между поколенческими линиями гораздо сложнее и конфликтнее. Наряду с противоречиями, заданными соседствующими ведущими поколениями, образовавшими две линии развития системы, образуется еще один рубеж противостояния. Вторая, более молодая линия, при формировании следующей подсистемы раскалывается. Возникает третья поколенческая линия, которая отрицает развитие в рамках традиции, возобновляя борьбу с первой поколенческой линией и полностью отрицая ее наследие в рамках собственной второй поколенческой линии.
На примере России это выглядит следующим образом. Противоречие, существовавшее между двумя линиями поколений, утвердившимися в рамках последовательностей прежнего периода (1878-1899 гг.), касалось проблемы целеопределения общества, построения деятельной, а не частноправовой подсистемы, и только. Во всем остальном эти линии были настроены на одинаковое отношение к будущим характеристикам системы, то есть обе эти линии считали необходимым строить общество на базе этатизма и субъектности социальных групп, Власть в перспективе преемники в данных линиях должны были строить на основе полицентризма, централизма и властвования наследственной элиты. Вторая, более молодая поколенческая линия, утвердившаяся в 1887-1899 гг., должна была всего лишь скорректировать эти характеристики властной подсистемы с точки зрения собственных идеологических акцентов, соответствия власти деятельному, а не частноправовому характеру общества. Это, конечно, существенно в плане исторической перспективы, это приводит к разногласиям в смысле конкретных мероприятий, их свойств, их значения. Однако, даже видя, например, отличия полицентризма, возникающего на базе установок деятельного общества, и полицентризма частноправового общества, эти поколенческие линии не могут противостоять друг другу с точки зрения отношения к полицентризму как общей ценности и текущей конкретно-исторической задаче. Это прекрасно объясняет, почему правые эсеры, меньшевики, кадеты, генералы, выступавшие за полицентризм, оказались в одном лагере революции как силы, противостоящие подавляющей части большевиков – моноцентристов.
Если в 1905-1906 гг. не оказалось серьезных политических сил, выступающих против полицентризма как способа устройства власти, в результате чего возникло несколько властных центров, таких как Дума, Госсовет, Совет министров, Царь, то с 1914 гг. практика полицентризма натолкнулась на противостоящее ей течение моноцентризма. Причем, если одна поколенческая линия (в числе которой были, например, представители октябристов и кадетов) готова была довольствоваться старыми органами власти и расширением их социальной базы на старых принципах социального группирования, а другая выступала за новый по своей социальной природе полицентризм Советов (Ленин), то третья поколенческая линия так выстроила взаимоотношения различных центров власти, что она оказалась в конечном итоге руках одного властного центра (Политбюро ЦК партии), тогда как все остальные институты Советского полицентризма остались лишь техническими органами единой конструкции центральной власти. Поколение, выдвигающееся как ведущая сила нового большого периода в 1914-1926 гг., выступило за разрыв с традицией, в рамках которой единственным вариантом развития являлся полицентризм. Этот раскол внутри поколений, принимавших участие в реорганизации властной подсистемы, обусловил бескомпромиссность противостояния. Например, Троцкому, Сталину, Свердлову, Кирову и др., как представителям одной части этого поколения, противостоят А. Керенский, Б. Савинков, М. Спиридонова, И.Г. Церетели, А.Р. Гоц (фамилии большевиков, являвшихся явными или неявными противниками моноцентризма не привожу, так как это вопрос достаточно дискуссионный). В то же время представители предыдущего поколения, такие как Корнилов, Колчак, Деникин, Врангель, Ленин, С.Н. Булгаков, Н.А. Бердяев, П.Б. Струве, Пуришкевич, П. Рябушинский, Ф.И.Дан, Ю.Мартов, В.М.Чернов, С.Л. Франк, Н.Д. Авксентьев, Шульгин, одновременно и конкурируют с этим поколением, и находят некоторое взаимопонимание с какой-то его частью.
Интересны результаты борьбы. Поколения, выступающие в качестве носителей традиции, а также представители утвердившегося поколения, придерживавшиеся традиции, оказались либо вытесненными из страны, либо уничтоженными в годы гражданской войны и последующих постреволюционных репрессий. Традиция, освобожденная от своего носителя, перешедшая из разряда реальной политической программы в разряд виртуальной мировоззренческой парадигмы, вернулась в общество довольно скоро, и вновь стало играть определенную идеологическую и политическую роль, в результате чего победившая часть поколения постоянно воспроизводила внутри себя отдельные положения этой парадигмы. Фактически внутрипоколенческие расколы, отсутствие поколенческого консенсуса как основной фактор истории имеет место на протяжении всего развития России с 1914 по 1971 гг. С 1986 г. возникают новые основания для внутрипоколенческих расколов, однако их значение падает, так как старая линия развития, видимо, окончательно уходит на задний план, становится фоновой.
Поколенческая линия, берущая социальное начало в 1914 г. и выражающая новое направление развития системы, к 1998 г. осуществляет первый цикл ее развития. Новые и старые, в рамках прежнего большого периода развития, характеристики системы, соответствующие новой и старой линии поколений, расходятся окончательно, перестают быть противоположными в рамках антитетичных пар этих характеристик. Наследственная элита не противостоит выборному правителю, эти виды субъектности власти никак не сочетаются, относясь к совершенно различным способам организации власти. Военная защита и торговая экспансия также не являются противоположными сторонами одной подсистемы деятельности. Либерализм и национализм, имея общего врага в качестве этатизма, не имеют точек соприкосновения, т.к. исходят из совершенно разных представлений, настолько разных, что полностью отрицают саму возможность друг друга.
При всем разрыве с традицией преемственность первое время все-таки сохраняется. Поскольку размежевание начинается в процессе строительства новой властной подсистемы (1914 – 1944 гг.), до изменения подсистемы деятельности (с 1941 г.) и общественной подсистемы (с 1959 г.) дело доходит не сразу. Преемственность остается, сначала как сохранившаяся ориентация на военную экспансию (всемирная пролетарская революция, начатая и стимулированная Россией, в результате чего она объединит (ся) весь мир (со всем миром)) и идеологию этатистского деятельного общества социальных групп - классов. Затем, с изменением характеристик деятельной подсистемы, преемственность стала носить более сложный характер. Корнем всей преемственности всегда было и оставалось строение общественной подсистемы. Расхождение во взглядах на подсистему власти не отменяло общности идеологических установок поколения. Обе стороны были сторонниками деятельного этатистского общества социальных групп. Эта идеология настолько связана со старой традицией, что ее доминирование мешало, кроме всего прочего, торжеству нового вида деятельности, переходу к однозначной внешнеторговой экспансии как сути деятельной подсистемы. Кроме того, необходимость подкреплять интересы торговой экспансии военной мощью сохраняет размытость общих установок. То ли СССР за мирное соревнование, то ли за военное противостояние. То ли он стремится обеспечить свою обороноспособность перед лицом агрессивных империалистических держав, то ли пытается выкроить рынки для сбыта своей не вполне конкурентоспособной промышленной продукции. С наступлением периода реорганизации общественной подсистемы преемственность теряется.
Дореволюционная традиция все еще существует, однако она окончательно разошлась с новой линией развития. В ее основе на современном этапе лежит национализм, тогда как новой линии развития свойственен либерализм, который может иметь в качестве антитезиса этатизм (маловероятно) или демократизм (вероятно), однако никак не национализм. Последний вытеснен на обочину социально-политической жизни, маргинализирован, опасен с точки зрения угрозы спокойствию и благополучию отдельных граждан, однако не может быть весомым элементом политической жизни. Соответственно, то направление развития политической и деятельной подсистем, которое связано с националистической традицией, в конкретном случае это моноцентризм, децентрализм и власть наследственного правителя, военная экспансия и государственное управление деятельностью, могут присутствовать на политическом поле в качестве общих идей, однако не могут выступить в качестве перспективного направления развития. Некоторое влияние, однако, эти идеи могут иметь, что связано, в частности, и со спецификой переживаемого периода.
С 1987 г. начался второй цикл деятельной системы в третьем большом периоде. Система должна приобрести характеристики, столь же новые с точки зрения старой, как и с точки зрения новой эпохи. Для таких характеристик системы, как власть выборной элиты, внутренняя торговля, демократизм, нет ближайших исторических прецедентов. Это небывалые вещи для России. Поиски воплощения этих характеристик неизбежно вызовет попытки найти опоры в старой традиции, стремление в условиях большой неопределенности обратиться к чему-то привычному и знакомому, однако именно эти попытки и утвердят за старой Россией ее виртуальные свойства, подтвердят, что старая Россия окончательно ушла, потеряла свою актуальность, как бы кто-то ни жалел о ее неповторимости (это уже проявилось, хотя бы, например, в реакции на возвращение и деятельность А.И. Солженицына, который явно связан со старой традицией, в отношении к монархической тенденции и др.). В этом смысле наш разрыв с прошлым гораздо более радикален, чем военно-торговых государствах, ставших торгово-торговыми. У них сохранилась одна из деятельных характеристик, тогда как российская система должна сменить базовые свойства и в деятельности, и в обществе, и во власти.


Революции и коммунистический период в истории России.

Как видно из периодизации истории России, революции 1905 и 1917 гг. не были чем-то, искусственно привнесенным в наши общественные отношения. Равно как и большевистский захват власти был естественным развитием революции 1917 г., неизбежным, видимо, с точки зрения общего направления развития процесса.
На уровне системы в целом шла замена одного строения общественной подсистемы другим, частноправовое этатистское общество социальных групп уступало место деятельному этатистскому обществу социальных групп. Естественно, социальное группирование в деятельном обществе опирается на несколько иные социальные характеристики людей и их взаимодействия, чем в обществе частноправовом. Поколения, сформировавшие общественную подсистему как частноправовое общество социальных групп, к 1905 г. вышло на необходимость реорганизации подсистемы власти, в то время как линия деятельного общества еще не завершила оформление общественной подсистемы. Не даром в традиционной трактовке революции 1905 г. большевиками шла речь о ней, как о репетиции, определении сил, оформлении классовых позиций и т.д. Для линии деятельного общества это было время утверждения субъектов общественной подсистемы, что предопределило и незаконченность революции.
Таким образом,Система власти, начавшая оформляться в 1905 г., основывалась на своей, частноправовой социальной базе, в то время как новая тенденция общественной жизни утверждала примат деятельного общества и требовала оформления власти, отражавшей особенности такого общественного устройства, учитывавшей выдвижения на первый план самоопределившихся в качестве основных социальных групп деятельного общества рабочего класса, крестьянства, профессиональных военных и политиков, произошедшее в 1905-1917 гг. Борьба, начавшаяся с 1914 г. как стремление к изменению социальной основы властной подсистемы для одних участников, вполне довольных полицентризмом как таковым, для других стала борьбой за иные принципы устройства властной подсистемы. Эти принципы оказались противоположны принципам скомпрометировавшего себя к тому времени полицентризма,как итога монголо-татарского ига.

По первой части все понимаете?Если есть какие вопросы -задавайте.
(Добавление)
 Волкон пишет:
МедвеПути предложил не стыдится



В центре страны,близ памятника- места массовых средневековых казней, земля под которым залита тоннами крови,, среди кладбища ,на поклонение и почитание лежит мумия одного из носителей самого "темного властелина".ЖУТЬ одна.

Тут какая-то мистика. Серьезно,пока она лежит в центре страны --одни несчастья притягивает на букву Ч. Как черное пятно на лбу у Горбачева.
Скажем такая логическаяцепочка :
1) НовоРоссию украинцам отдал Владимир Ильич Ленин
2) Его мумия лежит в зиккурате в центре российского государства для поклонения и почитания.
3) какое право.какая имеет какая-либо вошь вякать на волю святыни государства ????????

и т.п. и т.д.

(Отредактировано автором: 26 апреля 2015 — 18:20)





 
email

 Top

Страниц (14): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый великий полководец, советские асы второй мировой


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история