Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Гардемарин пишет:
Но мне кажется странным, что в конце войны именно в отношении казаков была договоренность с союзниками о их передаче советской стороне.
Можно поконкретнее, каких казаков, откуда, у кого. А то по возврату наших граждан отдельную историю написать можно.
Гардемарин пишет:
Другие, например дивизия СС Галиция или др.национальные формирования вермахта почему-то менее интересовали советское руководство.
Да этих то вообще можно было и подарить союзникам, зачем нам такое недоразумение. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Рона пишет:
Так например, выступая на коллегии МВД, глава Краснодарского края А. Ткачев бездумно и открыто призвал свои правоохранительные структуры к вытеснению кавказцев с этих земель, особенно, с прибрежных районов, при этом заявляя:
"...Эта земля, по большому счету, НЕ принадлежала Российской Империи, она принадлежала кавказским народностям, черкесам. Потом попала под влияние Турции, и Екатерина II вынуждена была идти на компромисс с запорожскими казаками – достаточно независимыми, вольными людьми, хлебопашцами, свободными, крепкими, державными..."
И чего предполагает его заявление:
"... Мы прекрасно понимаем: с народом воевать бесполезно, этого все боятся. Поэтому когда казачество будет рядом с представителем правопорядка, с полицией, то и вы будут чувствовать себя увереннее.
То, что нельзя вам – казаку можно. В определенной степени, на бытовом уровне, на на подсознательном, на понятийном.
Браво! У нас губернаторы теперь живут по понятиям.
Молодец Ткачёв! Так держать!
Ткачёва в президенты России.
(А что вы хотели услышать от меня? А если б ещё и увидели,как правая рука вознеслась в высь !) то....вот такие сейчас бывают казакофилы!
Kourveen
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:05
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Казаки - жандармы земли русской: В 18 веке казаки привлекались для подавления крестьянских восстаний, выступлений горнозаводских рабочих Урала. В 19 веке на казачество были возложены охранные функции, в том числе подавление народных выступлений против самодержавия в центре и на окраинах.
Раз считают себя отдельным этносом, то почему и нет. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Kourveen пишет:
Казаки - жандармы земли русской:
Казаки это ещё и -татары-монголы с их "игом". Имперцы-одним словом!
Kourveen
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:24
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
Казаки это ещё и -татары-монголы с их "игом". Имперцы-одним словом!
Почему имперцы? Вольники, которых отвадили от разбоя и направили на служение интересам империи.
Подарили им их же населяемые земли и освободили от податей, а взамен привлекали их самоснабжаемое войско к войнам империи, дорожным работам, жандармским функциям. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
LVZh
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:26
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Kourveen пишет:
В 18 веке казаки привлекались для подавления крестьянских восстаний, выступлений горнозаводских рабочих Урала.
Особенно активно они "подавляли" во времена Пугачева.
А если серьезно, то только после Екатерины II казачество было поставлено на службу царского правительства и началось культивирование "избранности" казаков и их презрения к обычному крестьянству. До этого казаки были одними из основных участников народных волнений, т.к. многие из них были беглыми крепостными. Попытки запретить принимать беглых предпринимались неоднократно (отмены известного "C Дона выдачи нет" ), но только в начале XIX века царское правительство этого добилось.
А так практически любые воинские формирования использовались для подавления бунтов, не только казаки. При пожизненной службе любой рекрут после короткого периода службы уже не считал себя кровносвязанным с крестьянством, а вот их выступления воспринимал, как нарушение присяге царю-батюшке, со всеми вытекающими. (Добавление)
Kourveen пишет:
Волкон пишет:
Казаки это ещё и -татары-монголы с их "игом". Имперцы-одним словом!
Почему имперцы? Вольники, которых отвадили от разбоя и направили на служение интересам империи.
Подарили им их же населяемые земли и освободили от податей, а взамен привлекали их самоснабжаемое войско к войнам империи, дорожным работам, жандармским функциям.
Когда это их к дорожным работам привлекали?
А так был выбор -- либо стать обычным крестьянством со всеми вытекающими, либо переселиться на новые границы, либо заключить договор с правительством, сохраняющий некоторые привилегии, но и налагающий ряд обязанностей. Тогда это было обычным явлением в мире (сипаи и гурхи в Индии, зуавы в Африке и т.п.)
(Отредактировано автором: 14 сентября 2012 — 13:29) ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Kourveen
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:39
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чем привлекателен казачий "строй" для сегодняшних приверженцев либерализма?
- когда империя сильна, можно служить ей на взаимовыгодных условиях.
- когда империя в смуте, можно заниматься разбоем.
- когда империю завоёвывают иноземцы, можно сойти за оппозицию и служить иноземцам (а заодно и разбойничать).
Вроде воля, а вроде неволя... песТня такая. (Добавление)
LVZh пишет:
Когда это их к дорожным работам привлекали?
Если найду материал, скину ссылку. Там ещё про почтовую службу было указано и про сбор налогов с граждан Pоссии. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Волкон
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Kourveen пишет:
Почему имперцы? Вольники, которых отвадили от разбоя и направили на служение интересам империи.
И заметьте ничего подобного во всём мире не было. И таковую организацию жизни по "кругу"- (курултаю) и сохранённую в веках организацию войска и способов ведения войны . Настоящий воинский Орден-Орда!
И мои предки -основатели фамилии ,подались после неудачного восстания Пугачёва,на берега Северной Двины, в места вольные, подальше от рабских территорий.
И восстание то носило ещё попытку восстановить власть казаков -татар-монгол над страной Рассенией. Узурпированную прозападенской шляхтой.
Kourveen
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:54
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
И заметьте ничего подобного во всём мире не было.
Слабо интересуюсь историей заморских стран, но в каких-то странах привлекают разбойных туземцев для службы в самой стране колонизаторе. В самой стране туземии головорезы тренируются уехать в белый свет, а в белом свете им пофиг кого разгонять: демонстрантов/террористов/старуш ек попрошаек. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Егоза2.0
Отправлено: 14 сентября 2012 — 14:07
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Kourveen пишет:
Казаки - жандармы земли русской: В 18 веке казаки привлекались для подавления крестьянских восстаний, выступлений горнозаводских рабочих Урала. В 19 веке на казачество были возложены охранные функции, в том числе подавление народных выступлений против самодержавия в центре и на окраинах.
Кому "народные выступления против самодержавия", а кому - бунты и мятежи. Соответственно и про роль казаков...
Волкон
Отправлено: 14 сентября 2012 — 14:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Kourveen пишет:
а в белом свете им пофиг кого разгонять: демонстрантов/террористов/старуш ек попрошаек.
-----
Не забывайте кого большевики поначалу использовали в качестве карателей-наёмников: латышей,эстонцев, китайцев, мадьяр,евреев, немцев...была и кавалерийская дивизия Примакова под названием " червоные казаки" в которой и казаков то было раз-два,а остальное всё выше перечисленное воинство инородцев.
А казаки молодцы,(по НАШЕЙ их оценке) ибо первыми соорганизовались и дали отпор большевисткой сво..чи. А крестьяне пока пробуждались,запрягали в Тамбовской и прочих губерниях, уже "поезд ушёЛ".
Kourveen
Отправлено: 14 сентября 2012 — 14:15
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
А казаки молодцы,(по НАШЕЙ их оценке) ибо первыми соорганизовались и дали отпор большевисткой сво..чи. А крестьяне пока пробуждались,запрягали в Тамбовской и прочих губерниях, уже "поезд ушёЛ".
К большевикам примкнули люди образованные и мобильные (матросы, студенты, автомобильные войска). Пока ктой-то запрягался, они на авто по городам и весям разъезжали и грамотно свою позицию обосновывали. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
