Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Это не важно. Не хочу вдаваться в полемику. Просто считаю, что не стоит противопоставлять русских и казаков.
Они же сами считают себя отдельной народностью.
Alexis пишет:
Ну Вы даёте. Сами же начали про евреев. Я только Вам справку предоставил. Всего то. Вы меня явно с кем то перепутали.
Не Вас конечно спрашивал, а представителя казачества.
Alexis пишет:
Не вас. А таких примеров десятки по всем веткам. При желании увидите. Хотя Вас тоже сегодня слегонца начало заносить в эту сторону.
Каюсь, для меня Cталин как дедушка родной. Со стороны то видней, если не прав, лучше извинюсь.
Рона пишет:
Это убеждение, приверженность, особая каста, на генетическом уровне.
Попробую сформулировать: этнос на базе русских, сформировавшийся из кочевников и свободолюбивых (порой разбойных) граждан России. На генетическом уровне получается отбор из вольных, воинственных.
(Отредактировано автором: 15 сентября 2012 — 03:23) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Рона пишет:
И, если знать внутренние законы настоящих казаков, то поражаешься их мудрости, честности, порядочности, открытости и смелости.
А если не знать, то поражаешься их жопастой сущности, жадности, трусости и навязчимому стремлению нае...ть других людей.
Происхождение из беглых крепостных сказывается . Не все убегавшие из России были хорошими людьми. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 15 сентября 2012 — 09:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
Они же сами считают себя отдельной народностью.
И можете привести тому документальное подтверждение? (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
А если не знать, то поражаешься их жопастой сущности, жадности, трусости и навязчимому стремлению нае...ть других людей.
Это у Вас от незнания материала или личная обида на казаков? (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Происхождение из беглых крепостных сказывается.
Да, сказывается. Вольнолюбивые и справедливые люди. Что в этом плохого?
ПостороннимВилли пишет:
Не все убегавшие из России были хорошими людьми.
Согласен, что невсе, а всего лишь - подавляющее большинство. Процентов так 95 - 98. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Гардемарин
Отправлено: 15 сентября 2012 — 09:52
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
Alexis пишет:
ПостороннимВилли пишет:
Происхождение из беглых крепостных сказывается.
Да, сказывается. Вольнолюбивые и справедливые люди. Что в этом плохого?
Я смотрю тут был жаркий ночной бой в о казачестве и о неказачестве. Больше кажется о неказачестве. Вы правы о вольнолюбии казаков, и отчасти о справедливости. В тюркских языках «казак» переводится как вольный человек.
В Гражданскую войну казачьи территории стали основными основным местом боевых действий. Казачьи части являлись в численном отношении главной военной силой Добровольческой армии в борьбе с большевизмом. К этому казачество подтолкнула проводимая красными политика расказачивания (массовые расстрелы, взятие заложников, сожжение станиц, натравливание иногородних против казаков. По окончании Гражданской войны большое количество казаков оказалось в эмиграции (около 100 тыс. человек).
В советское время официальная политика расказачивания фактически продолжалась. Казаки продолжали считаться «непролетарскими элементами» и подвергались ограничению в правах, в частности, запрет служить в рядах Красной Армии был снят лишь в 1936.
Гитлеровское командование с 1942, зная отношение казаков к Советской власти, формировало части из русских казаков (15 корпус вермахта, командир генерал Г. фон Панвиц) численностью более 20 тыс. человек. После поражения Германии в 1945 англичане передали разоруженных казаков и членов их семей (около 30 тыс. человек) советской стороне. Большинство из них было расстреляно, остальные попали в сталинские лагеря.
Alexis
Отправлено: 15 сентября 2012 — 10:01
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Гардемарин пишет:
Я смотрю тут был жаркий ночной бой в о казачестве и о неказачестве. Больше кажется о неказачестве. Вы правы о вольнолюбии казаков, и отчасти о справедливости. В тюркских языках «казак» переводится как вольный человек.
Всё верно. (Добавление)
Гардемарин пишет:
Казаки продолжали считаться «непролетарскими элементами» и подвергались ограничению в правах, в частности, запрет служить в рядах Красной Армии был снят лишь в 1936.
Где то так.
Гардемарин пишет:
Гитлер овское командование с 1942, зная отношение казаков к Советской власти, формировало части из русских казаков (15 корпус вермахта, командир генерал Г. фон Панвиц) численностью более 20 тыс. человек.
Думаю, что это казаки с тех регионов, которые больше всех натерпелись от Сталинского режима. Не было бы перегибов, то и они не пошли бы на союз с немцами. А так они пытались вырваться из той тирании, соглашаясь идти для этого даже на союз с дьяволом. В тех местах, где такого насилия над казаками не было, там все пошли служить в РККА и служили достойно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ПостороннимВилли
Отправлено: 15 сентября 2012 — 10:28
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Гардемарин пишет:
К этому казачество подтолкнула проводимая красными политика расказачивания
Или наоборот, красных подтолкнули к репрессиям действия казаков.
Ну а дальше образовался порочный круг(circulus vitiosus (это вроде входа в штопор, или "слово за слово..") ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Волкон
Отправлено: 15 сентября 2012 — 11:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Рона пишет:
особая каста, на генетическом уровне
Совершенно верно. Это-каста воинов. Создавшая Империю. А точнее несколько империй на 6-й части суши.Каста гунских,скифских, монгольских, расейских воинов-ордынцев. В этно составляющую входили славяно-тюрки.Они то и были настоящими еврозийцами. Орден казаков был уничтожен после захвата власти в стране инородцами в 1917 году. По той же причине по которой была уничтожена каста русских жрецов-дворян -управленцев. Носителей высокой русской Культуры. Что поделать ,коль власть в Римской империи захватили вольноотпущенники и рабы из всякой твари по паре. Такие регрессы в истории человечества не новость. Социальные катаклизмы сродни великим экокатострофам. Как сказал после всего произошедшего Егор Гайдар:-" Россия как государство русских не имеет исторической перспективы."
Аминь....
Григорий Я
Отправлено: 15 сентября 2012 — 11:11
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Интересно, потомки каких казаков сейчас живут на Дону и на Кубани? Неужели белых?
ПостороннимВилли
Отправлено: 15 сентября 2012 — 11:11
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Волкон пишет:
была уничтожена каста русских жрецов-дворян
А откуда взялся этноним "русские" ваш писатель тоже объясняет? ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Kourveen
Отправлено: 15 сентября 2012 — 11:13
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Думаю, что это казаки с тех регионов, которые больше всех натерпелись от Сталин ского режима. Не было бы перегибов, то и они не пошли бы на союз с немцами. А так они пытались вырваться из той тирании, соглашаясь идти для этого даже на союз с дьяволом. В тех местах, где такого насилия над казаками не было, там все пошли служить в РККА и служили достойно.
Где жили как все на Руси, там и воевали как все, а где требовали себе отдельных свобод и полномочий, там и применялись меры по наведению конституционного порядка, аж повторно в 1994 году. Нужно в причинах глубже разбираться, а не в использовать стандартный аргумент про Cталина в случае непонимания.
ПостороннимВилли пишет:
Или наоборот, красных подтолкнули к репрессиям действия казаков.
Ну а дальше образовался порочный круг(circulus vitiosus (это вроде входа в штопор, или "слово за слово.."
Навроде того. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
ПостороннимВилли
Отправлено: 15 сентября 2012 — 11:13
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Григорий Я пишет:
потомки каких казаков сейчас живут на Дону и на Кубани?
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
Орден казаков был уничтожен после захвата власти в стране инородцами в 1917 году. По той же причине по которой была уничтожена каста русских жрецов-дворян -управленцев. Носителей высокой русской Культуры.
Кхм, вот касты/ордена/секты разнообразные инородные и разогнали в итоге революции. В 90-х годах прошлого века сектанты стали возвращаться.
Волкон пишет:
Носителей высокой русской Культуры.
Вы искренне считаете всех дворян носителями именно русской культуры? Для них Париж роднее всех родных, как нынче Лондон для вельможных. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
. Не все убегавшие из России были хорошими людьми.
)
