|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Русский Легион Чести - 7 , Продолжение |
| |
Миссонов  |
Отправлено: 4 февраля 2025 — 20:33 
|
майор
Сообщений всего: 955
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет: Отмечаем из списка "молодых" Нарышкина и Из Вольского, а также Панчулидзева (фото его ранее было в теме, явно не он).
У нашего "мордастого" на погоне два просвета. На "молодого" не тянет.
Может Война-Панченко? Этот покинул Францию (2 августа 1919) в чине генерал-майора.
В инете нашел фото другого Войно-Панченко. Тоже генерал. Возможно братья.
|
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 5 февраля 2025 — 10:48
|
майор
Сообщений всего: 955
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
Миссонов пишет: Может Война-Панченко? Этот покинул Францию (2 августа 1919) в чине генерал-майора. В инете нашел фото другого Войно-Панченко. Тоже генерал. Возможно братья.
А может это он и есть? Только в генералах малость похудел с лица.
Общие черты лица явно имеются.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 5 февраля 2025 — 10:49) |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| foma |
Отправлено: 6 февраля 2025 — 17:24
|
полковник
Сообщений всего: 14842
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Mart пишет: волос стал "погуще".....
(генерал явно выглядит моложе,,, И не только из-за качества снимка..
Обратите внимание на награды
* у полковника видим:
- орден похож на СвВл 4 ст.
- ОПЛ (похоже Кавалерский)
- похоже на ВК (самого креста не видно, но видна колодка со звездой).
* У генерала:
Награды:
Орден Св. Анны 3-й ст. (ВП 06.12.1908)
Орден Св. Анны 2-й ст. (ВП 25.09.1913)
Орден Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом (ВП 19.11.1914)
Мечи к ордену Св. Анны 2-й ст. (ВП 19.11.1914)
Орден Св. Георгия 4-й ст. (ВП 30.01.1915)
Орден Св. Владимира 3-й ст. с мечами (ВП 03.03.1915)
Орден Св. Станислава 2-й ст. с мечами (ВП 04.03.1915)
На фото видим два ОПЛ - офицерский и командорский.
Итак на фото полковника мы не видим ни ОСвГ, ни одного ордена на шее, а у него их ко времени приезда Палицына во Францию, два, да ещё оба с мечами.
Миссонов пишет: инете нашел фото другого Войно-Панченко. Тоже генерал. Возможно братья
Допускаю, есть внешнее сходство.
На сайте - https://www.samddn.ru/novosti/no...ionnogo-korpusa/
Попалось фото, комента к нему нет. Статья небольшая - в общем.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 6 февраля 2025 — 18:14
|
майор
Сообщений всего: 955
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет: Итак на фото полковника мы не видим ни ОСвГ, ни одного ордена на шее, а у него их ко времени приезда Палицына во Францию, два, да ещё оба с мечами.
У генерала фотография "торжественная", у полковника "случайная".
На повседневной форме наши офицеры "РЭК" носили, как правило, две "старших" награды, русскую и французскую (у кого была). В данном случае, это "Владимир" 4ст и ПЛ.
Остальные полковник мог и позже получить, ему до отъезда в Россию еще 2,5 года от момента этого снимка. |
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 7 февраля 2025 — 22:48
|
майор
Сообщений всего: 955
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет: Согласно сайта риа1914.инфо
Командир Лейб-гвардии тяж. арт. дивизиона (c 12.02.1915), полковник. На 01.08.1916 в том же чине и должности.
А все приведенные награждения датированы до 1915 г. На момент съёмки у "генерала" имеем 4 ордена выше Св.Вл. 4 ст.
Это явно не он.
Ну, сайт риа1914 (как и grwar.ru) не есть истина в последней инстанции, ошибки там не редкость.
На лицо явные нестыковки.
У Волкова только один Война-Панченко, - Сергей Константинович, генерал, умер в 1920 в Новороссийске.
На вышеуказанных сайтах тоже один, с тем же ФИО, но никакого упоминания о его участии в Русской военной администрации во Франции.
Однако! В воспоминаниях Палицина упоминается полковник Война-Панченко [причем именно как "доставшийся от предшественника Жилинского"], к сожалению без имени.
В июле 1917 французская полиция упоминает его уже как генерала, в донесении по делу о скандальных вечеринках в одном из парижских отелей. И тоже только фамилия.
В моем архиве он так же упоминается в двух разных документах, в т.ч. как убывший на Юг России [02.08.1919]. Но опять без имени.
А вот в книге В.Б.Прозоровой "Русская военная администрация во Франции" он: Сергей Константинович, генерал с 1917 года, скончался в 1920.
Для простых совпадений многовато фактов набирается! Где-то явно закралась ошибка.
Если это (сейчас даже не про фото) два разных однофамильца, одновременно ставшие генералами и одновременно же умершие,
то почему НИГДЕ нет упоминания о втором, с другим именем? |
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 7 февраля 2025 — 23:17
|
майор
Сообщений всего: 955
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
Миссонов пишет: На лицо явные нестыковки.
В качестве версии:
Часто офицеры, будучи прикомандированными к какой-либо части или военной структуре, формально продолжали числиться в списках родного полка.
Может и с Война-Панченко так вышло, а админы риа1914 и grwar взяли сведения из официальных источников. |
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 7 февраля 2025 — 23:22
|
майор
Сообщений всего: 955
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
foma пишет: На ИА попалось фото с подписью - офицеры русского экспедиционного корпуса во Франции. Вроде есть французы , у меня создаётся впечатление, что к РЭК это фото не относится.
Знакомых лиц не увидел. Возможно это наоборот, французская военная миссия в России. |
| |
|
| Миссонов |
Отправлено: 8 февраля 2025 — 00:31
|
майор
Сообщений всего: 955
Дата рег-ции: 15.03.2019
Репутация: 12
|
[quote=Миссонов] Миссонов пишет: На лицо явные нестыковки.
Нет! Это разные офицеры. У "настоящего" Сергея Константиновича был ОСВГ 4ст еще с января 1915, а у "французского" на фото только "Владимир" |
| |
|
| foma |
Отправлено: 9 февраля 2025 — 17:19
|
полковник
Сообщений всего: 14842
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Миссонов пишет: сайт риа1914 (как и grwar.ru) не есть истина в последней инстанции, ошибки там не редкость.
На лицо явные нестыковки.
Не спорю. Добавлю, в нашем случае ещё и пробелы в биографии.
Миссонов пишет: качестве версии:
Часто офицеры, будучи прикомандированными к какой-либо части или военной структуре, формально продолжали числиться в списках родного полка.
Может и с Война-Панченко так вышло, а админы риа1914 и grwar взяли сведения из официальных источников.
Да, есть логика.
Миссонов пишет: Знакомых лиц не увидел. Возможно это наоборот, французская военная миссия в России.
Как варианты - снято уже во время ГВ или на Румынском фронте (у офицеров с правой стороны, форма явно не французская).
Миссонов пишет: ! Это разные офицеры. У "настоящего" Сергея Константиновича был ОСВГ 4ст еще с января 1915, а у "французского" на фото только "Владимир
Так я об этом писал, что все более высокие награды им получены до 1916 г.
Так же возникает вопрос - почему думаете, что изображённый на фото офицер - полковник? На фото не видно погон в нужном ракурсе. Кроме того может оказаться, что он не армеец, а военный чиновник или врач. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
