Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Если интересно я могу примерно пересказать виденный мной отрывок.
Интересно. Опишите. (Добавление)
foma пишет:
Ну может с точки зрения сегоднешнего дня, хотя когда смотришь на фото у него по сравнению с др. офицерами вся грудь в наградах.
Вот именно. Вот и возникает удивление почему про него не упоминается в книге.
foma пишет:
На одном из сайтов обнаружил ссылку на статью Юрия Жукова "Одиссея штабс-капитана Васильева". Саму статью в интернете так и не нашел, поэтому пришлось скачать весь журнал - Огонек №17 за 1973 г.
В этом номере окончание статьи (начало в №16), но судя по прочитанному о службе во франции только здесь, но для "очистки совести" надо будет закачать и №16 номер.
Я только что скачал №16. Сейчас посмотрю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma, оказывается Васильев командовал той пулемётной ротой, в которой служил Малиновский. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 15 ноября 2014 — 20:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
События в лагере Ла Куртин описаны в духе большевистской пропаганды. Солдаты рвались к Ленину. бред полный. Да они понятия не имели кто он такой и что там на самом деле творится в стране. Ситуацию в стране ещё как-то и могли представлять, но про Ленина уж точно толком ничего не знали. А высказывания офицеров про приказ временного правительства, так вообще на плод больной фантазии смахивают. Все офицеры у них изверги, а солдаты святые. Написано в духе большевистской пропаганды и не более того. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 15 ноября 2014 — 20:48
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Дальше мало интересного. Интерес представляет только первая встреча с Васильевым и его информация о захоронениях участников РЭК во Франции. Про отправку корпусов много неточносте. Зато есть точная цифра по количеству личного состава, отправленных за весь период в четыре корпуса. Это 43547 солдат и 745 офицеров. Получается что 44292 человека. Уже не помню какие были наши с Вами подсчёты по этому поводу. Нужно будет поискать. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 15 ноября 2014 — 21:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Кстати пишет, что в РЭК воевал в пулеметной роте вместе с Малиновским.
да, я уже писал выше, что он командовал ротой, в которой служил Малиновский. К стати, вот (см. скан) описано как Васильев попал в свою роту.
foma пишет:
В конце текста написано "2-я Мароканская дивизия", по всей видимости опечатка т.к. далее в тексте 1-я и согласно Балмасову Мароканская дивизия не имела номера, точнее получила её буквально перед концом ПМВ. Но все равно 2-ой не было.
В тексте много неточностей. Но это простительно. Для 1973 года это и то хорошо. Многое могло при беседе быть записано с сокращениями и потом неверно расшифровано.
foma пишет:
Далее боевой путь РЛЧ. Ранение под Суассоном. У Данилова есть цитата связанная с боями под Суассоном:
"Особо отмѣчалось мужество убитыхъ — поручика Орнатскаго, подпоручика Руднева, доктора Зильберштейна и раненыхъ — капитановъ Разумова, Іордана и поручика Васильева *)."
Возможно это тот самый Васильев, хотя в предыдущем скане написано, что он уже штабс-капитан. К сожалению Данилов не дает полного имени "поручика Васильева" и нельзя сказать с определенной уверенностью, он ли это.
Полагаю что он. Ведь штабс-капитан являлся следующим чином после поручика. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 16 ноября 2014 — 19:26
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Вот именно. Вот и возникает удивление почему про него не упоминается в книге.
Нет упоминает, но как-то "бледно" по сравнению например с Нечволодовым. Например при отбытии из Дайрена состоялось мероприятие проводов с произнесением речей при котором речь Дьяконова была скажем так дежурной и общей,
"...Гринько и все пулеметчики 2-го Особого полка ..... были огорчены, когда слушали речь командира своего полка полковника Генерального штаба Дьяконова. Он вежливо и корректно благодарил японское командование за оказанное гостеприимство, за высокое выражение союзнического долга и заверил, что Россия и ее славная армия выполнят свой союзнический долг и будут драться против германского нашествия до полной победы «нашего с вами, дорогие союзники, оружия».
— Да здравствует наша победа! Пусть нескончаемо гремит слава наших великих монархов! Ура!
Но «ура» кричали солдаты без всякого подъема, сухо, по-казенному. Мол, мели, Емеля, — твоя неделя.
..."
а Нечволодов "прошелся" по японцам.
"...
— Братцы! Русские солдаты, богатыри земли русской! — начал свою речь полковник Ничволодов. — Вы должны знать, что город Дальний построен русскими людьми, они принесли сюда, на азиатские берега, русский дух, русский нрав, гуманность и культуру, чего, кстати, не скажешь о новоявленных «аборигенах» этой земли.
По рядам прошел гул.
— Вот те на! — зашептались солдаты. — Крепко он японцев-то обозвал: аборигены. Хы-хы-хы. ..."
"...Японские генералы, очевидно, не понимали смысла слов русского полковника и покровительственно скалили зубы. А тот продолжал: [170]
— Мы сейчас покидаем эти берега. Перед нами дальний путь, но мы никогда не забудем, что здесь каждый камень положен руками русских людей, и рано или поздно захватчики уберутся отсюда. Да здравствует наша победа! Ура, братцы!
Загремело громогласное «ура», перекатываясь над толпой русских солдат, сгрудившихся на пристани, на палубах и корме парохода. Все кричали «ура» что есть мочи, одобряя тем самым короткую речь русского полковника. ..."
"...Не унимались и солдаты:
— Ну и дал же японцам их высокоблагородие!
Гринько и все пулеметчики 2-го Особого полка весьма одобряли командира 1-го полка за его речь ..."
ну и далее в др. местах, как мне кажется симпатии больше на стороне Ничволодова, а Дьяконов просто упоминается - сделал то, прошел здесь и т.д.
Alexis
Отправлено: 16 ноября 2014 — 19:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
ну и далее в др. местах, как мне кажется симпатии больше на стороне Ничволодова, а Дьяконов просто упоминается - сделал то, прошел здесь и т.д.
Все мы люди и у всех свои симпатии. Кроме того, нужно ещё и учитывать такой момент как избирательность человеческой памяти. Писал то он много лет спустя. Многое забылось, многие эпизоды слились с другими и т.д. и т.п. Именно по-этому, наверное, ближе к реалиям будут воспоминания тех участников, которые писали про РЛЧ в 20-е и 30-е годы прошлого века. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 16 ноября 2014 — 19:51
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
foma пишет:
Если интересно я могу примерно пересказать виденный мной отрывок.
Интересно. Опишите.
- В общей комнате сидят русский солдат и офицер, что-то обсуждают. Рядом стоят винтовки с оптическим прицелом. Форма русская, на солдате надета каска, на погонах жве лычки, офицер кажется порутчик.
- Подходит фр.офикер и отзывает русского в сторону. Сообщает ему, что русские солдаты покидают позиции и уходят в тыл. Солдат роде прислушивается. Офицер подходит к столу берет свою винтовку и убегает. Солдат немного подумав тоже берет винтовку и направляется к двери, но ему преграждает путь фр.офицер - "куда идешь", солдат отвечает "обедать", француз приказывает оставить винтовку. Солдат оставляет и выходит из комнаты.
- Далее какая-то гористая местность. Подбегает офицер и видит, как отряд идет по склону противоположной горы. Он прицеливается и делает выстрел. Отряд залегает на землю, что-то падает с горы, толи ящики, толи камни, я не разобрал. Затем выскакивает солдат и отнимает винтовку у офицера. Офицер убегает. Солдат встает и начинет кричать и махать руками отряду.
- Офицер подбегает к дороге (весь на взводе), по ней едут два французских всадника (возможно жандармы?). Он останавливает их и говорит, что солдаты покидают фронт. И требует, что-бы их арестовали. Всадники улыбаются и говорят, что война окончена и едут дальше. Офицер остается с выпученными глазами.
- Показывают англ. и фр.офицеров к ним подъезжает автомобиль с немцами. Начинаются переговоры.
Вот примерно так, эпизод длился минут -10-15. Вообще у меня сложилось мнение, что фильм изначально был немым, а уже после его озвучили.
Alexis
Отправлено: 16 ноября 2014 — 19:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Вот примерно так, эпизод длился минут -10-15.
Даже не знаю что и сказать. Привязать его к РЛЧ сложновато. В любом случае, за повествование спасибо.
foma пишет:
Вообще у меня сложилось мнение, что фильм изначально был немым, а уже после его озвучили.
Возможно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 16 ноября 2014 — 20:02
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
foma, оказывается Васильев командовал той пулемётной ротой, в которой служил Малиновский.
Да я об этом упоминул, но в книге Малиновского о нем не говорится. Упоминается прап-к, а затем подпорутчик Васильев
"...Он знал, что рота эта боевая и что ее командир прапорщик Васильев храбрый офицер, часто водивший роту в атаку и никогда не покидавший солдат на унтер-офицеров. ..."
но это повсей видимости др. Васильев, т.к. речь идет о Русском фронте и пр-к Васильев командует пехотной ротой полка.
Alexis
Отправлено: 16 ноября 2014 — 20:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
но это повсей видимости др. Васильев, т.к. речь идет о Русском фронте и пр-к Васильев командует пехотной ротой полка.
Сравнивайте даты. Посмотрите биографию Васильева в №16 вчерашнего журнала. Он ведь не сразу попал в РЭК. Он туда прибыл уже позже. Может что и состыкуется. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 16 ноября 2014 — 20:15
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
События в лагере Ла Куртин описаны в духе большевистской пропаганды....
Судя по тексту, это высказывания автора статьи, а не шт.к-на Васильева. (Добавление)
Alexis пишет:
Сравнивайте даты. Посмотрите биографию Васильева в №16 вчерашнего журнала. Он ведь не сразу попал в РЭК. Он туда прибыл уже позже. Может что и состыкуется.
Не похоже ведь шт.к-н Васильев служил в 175-м Батуринском полку, а Малиновский в 256-м Елисаветградском полку.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
