Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
Впервые подразделения такой артиллерии появились на фронтах в 1915 г. Сначала было сформировано два минометно-артиллерийских дивизиона и запасный дивизион. В дальнейшем число минометно-артиллерийских подразделений резко возросло и составило в 1916 г. несколько сот. В 1916 г. было сформировано также 200 батарей противо-аэропланной артиллерии, из них 9 автомобильных, 140 береговых, 41 крепостная.
После русско-японской войны стала развиваться также осадная артиллерия. Главное артиллерийское управление внесло предложение иметь в Европейской России две осадные группы по 400 орудий, одну — на Кавказе в 200 орудий и одну — на Дальнем Востоке в 100—200 орудий, с тем чтобы довести общее число осадных орудий до 120026. После длительных испытаний существовавших и новых систем тяжелых орудий на вооружении были оставлены 107-мм и 152-мм пушки, 203-мм (8-дюймовые) гаубицы, 229-мм (9-дюймовые) и 280-мм (11-дюймовые) мортиры.
Формирование полков тяжелой артиллерии проводилось в ходе военных действий. К началу войны налицо оказалось 537 крепостных и береговых орудий, главным образом устаревших образцов. Заказанные тяжелые орудия новейших систем стали поступать только со второй половины 1916 г., когда было налажено их производство. В 1916 г. приступили также к формированию тяжелой артиллерии особого назначения.
Сформированные бригады были сведены в один корпус, на его вооружение поступило 338 орудий.
Таким образом, артиллерия довольно быстро развивалась как самостоятельный род оружия. В ней все более определялись тенденции к машинизации и автоматизации. Из средства ближнего боя она стала превращаться в средство дальнего боя, без чего не могло развиваться оперативное искусство.
Похожие темы: Русская артиллерия в Первую Мировую войну
Не могу разделить тональности поста.
По насыщенности артсистемами русская армия стояла на последнем месте среди крупных держав. Чтобы исправить это положение, в 1913 году была принята программа перевода батарей на шестиорудийные. Тогда в русском корпусе БЫЛО БЫ 156 орудий (24 тяжелых). К началу войны на такую систему была перевелена 1 (!) бригада.
В реале получилось орудий на корпус:
Германия - 160
Австро-Венгрия - 132
Франция - 120
Россия - 108
И это при том 2/3 потерь в ПВМ приходилось на долю артиллерии.
Реакция на проблемы была в нашем стиле - 16 батальонная дивизия. Недостаток артиллерии компенсировался людским составом. Но даже этим орудиям не хватало боеприпасов, чем мы и обязаны неудачам 1915 года.
nama
Отправлено: 21 августа 2010 — 19:27
рядовой
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: 21.08.2010
Репутация: 0
Blitz, вы правы насчет нехватки боеприпасов в 1915 г. Как известно, в те года артиллерия решала исход сражений. В Карпатах наши потерпели поражение, потому, что на некоторых участках фронта, на каждую пушку припадало по 1 СНАРЯДУ В ДЕНЬ! И это при том, что немецкие силы поливали артогнем непрерывно. Вечная слава тем солдатам, которые стояли до конца несмотря ни на что.
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 2 сентября 2010 — 00:03
УДАЛЁН
Blitz
А почему именно 15 год? Ведь затем был 16, 17 года..
Русская промышленность при царе долго раскачивалсь, это при Сталине за несколько месяцев были построены целые заводы на Урале, но ведь промышленность все-равно вышла на 100% производства, не так ли?
Гость
Отправлено: 2 сентября 2010 — 10:16
УДАЛЁН
nik пишет:
А почему именно 15 год? Ведь затем был 16, 17 года..
Ежели посмотреть на карту боевых действий, то самые большие территориальные потери были именно в 1915 году.
А вот насчет 1917 года. Мне один умный человек такую тему задвинул: армия была обеспечена на тот момент по полной программе. Я ему ответил: мол прогнивший режим и т.д. В плане не могло того быть.
А он мне привел любопытный аргумент. А как ты думаешь, спросил он, чем воевали красные 4 года? Производства они толком наладить не умели, Антанта их не снабжала, а они, тем не менее были обеспечены оружием и боеприпасами. Откуда? Получается из складов царской армии.
Честно говоря, не знаю, насколько он прав, но довод заставляет задуматься.
OLGERD
Отправлено: 2 сентября 2010 — 11:48
старший лейтенант
Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 9.06.2010 Откуда: Москва
Репутация: 4
Blitz пишет:
А он мне привел любопытный аргумент. А как ты думаешь, спросил он, чем воевали красные 4 года? Производства они толком наладить не умели, Антанта их не снабжала, а они, тем не менее были обеспечены оружием и боеприпасами. Откуда? Получается из складов царской армии.
О производстве боеприпасов - интересное из 1916-го. А ниже - табличка (глюкнула, но в принципе понятно):
Наименование огнестрельных припасов Месячная потребность, исчисленная по данным 1 ноября 1915 г. Предположено к подаче военным министерством в мае 1916 г. Действительно подано в мае 1916 г. Месячная потребность, исчисленная по опыту последних боев на Юго-Западном фронте
3-дм. легких шрапнелей 1600000 2218775 930000 2000000
гранат 800000 1891060 960000 2000000
3-дм. горных гранат 65000 103860 100000 150000
шрапнелей 135000 150000
Японских полевых Арисака — — 30000 140000
42-лин. скорострельных 50000 540000 25000 40000
42-лин. обр. 1877 г. — — 45000 50000
3-лин. винтовочных патронов 250000000 264000000 110000000 250000000
Примечание. За время с 1 января по 1 июня 1916 г. подано, против количества огнестрельных припасов, обещанных военным министерством, 3-дм. легких и горных лишь 30%, остальных пушечных выстрелов и винтовочных патронов лишь около 40–50%.
Под впечатлением тревожной обстановки наштаверх генерал Алексеев телеграфировал военному министру, что царь приказал выразить ГАУ свое «крайнее неудовольствие, ввиду исключительной важности интенсивности и правильности подачи огнеприпасов в переживаемый период».
По этому поводу начальник ГАУ генерал Маниковский написал начальнику Упарта генералу Барсукову личное письмо, в котором обрисовал угрожающее положение, в каком тогда уже находилась Россия в глубоком тылу вследствие полного развала государственной власти и экономической жизни страны. Письмо свидетельствовало о том, что крайне серьезные затруднения, встречаемые в деле боевого снабжения, лежали вне воли непосредственных работников ГАУ. В заключение своего письма Маниковский высказывал соображения о необходимости принятия особых, исключительных мер к восстановлению «единой твердой власти».
Письмо Маниковского было прочитано полевым генинспартом и наштаверхом генералом Алексеевым; по указанию последнего была составлена записка, поданная царю генералом Алексеевым 15 (28) июня 1916 г., следующего содержания:
«В последних наших операциях приходится почти все время вести борьбу в условиях штурма сильно укрепленных позиций.
При прочности современных полевых укреплений, во многих местах имеющих бетонные постройки, разрушение неприятельских окопов и блиндажей может быть выполнено только бомбами 48-лин. и 6-дм. и более крупных калибров.
Поэтому наличие в армиях достаточного количества тяжелой артиллерии» обеспеченной боевыми припасами, получило еще большее значение. За время текущей войны у нас сформировано много тяжелых батарей, и теперь мы имеем в армиях до 800 скорострельных 48-лин. гаубиц, около 350 скорострельных 6-дм. гаубиц и до 450 6-дм. пушек прежних образцов, не считая тяжелых орудий других калибров.
К сожалению, обеспечение тяжелой артиллерии снарядами до сих пор не стоит на должной высоте. На Северном фронте имеются лишь незначительные, самые необходимые запасы. На Западном фронте боевых припасов для тяжелых орудий хватит для ведения интенсивного боя, с прорывом тщательно укрепленной полосы неприятельского расположения, лишь на несколько дней, после чего может наступить полное отсутствие тяжелых выстрелов, заполнить которое невозможно сравнительно ничтожной ежемесячной подачей от Главного артиллерийского управления. Наконец, на Юго-Западном фронте израсходовано на текущие бои все, что там было; на пополнение расхода туда экстренно отправлено с Северного фронта, не без некоторого ущерба для него, 15000 6-дм. и 10000 48-лин. гаубичных выстрелов и 1000 6-дм. выстрелов к пушкам Канэ; туда же исключительно высылаются все вновь снаряжаемые тяжелые парки.
В ноябре прошлого года ежемесячная потребность в боевых припасах определялась: 6-дм. гаубичных – 110000 выстрелов, 48-лин. гаубичных – 200000 выстрелов в месяц. С тех пор в армиях прибавилось много 48-лин. и 6-дм. орудий, вследствие чего потребность в снарядах к этим орудиям значительно возросла. Принимая во внимание общее количество 48-лин. и 3-дм. орудий, состоящих на вооружении наших армий, а также средний расход выстрелов, определившийся по опыту последних боевых операций, следует считать, что нам необходимо ежемесячно получать до 300000 48-лин. и 225000 6-дм. выстрелов.
О необходимости увеличить подачу выстрелов для тяжелой артиллерии, хотя бы до размеров, заявленных в ноябре прошлого года, обращались многократные, самые настойчивые просьбы к военному министру и к начальнику Главного артиллерийского управления, но просьбы эти не привели к благоприятным результатам. Попрежнему 48-лин. гаубичных выстрелов мы получаем лишь 90000, в лучшем случае 100000 выстрелов в месяц, а подача 6-дм. выстрелов даже сократилась с 40000 до 30000 выстрелов в последний месяц.
Наконец, в эти дни в армиях генерал-адъютанта Брусилова обнаружился крайний недостаток в 3-лин. винтовочных и пулеметных патронах, отчасти сковавший развитие нашего наступления. Юго-Западному фронту необходимо дать единовременно 10–15 млн. 3-лин. патронов, чтобы удовлетворить все поступившие требования от армий и иметь маленький запас и, кроме того, ежедневно высылать по 3–4 млн. 3-лин. патронов. В распоряжение генерала Брусилова направляются все выделываемые нашими заводами 3-лин. патроны..., но больше взять неоткуда, так как запасы Северного и Западного фронтов ничтожны: сверх носимых и возимых комплектов на Северном фронте имеется лишь 20, а на Западном до 35 млн. 3-лин. патронов, и выделить из них 10 млн. патронов для Юго-Западного фронта рискованно. [331]
По отношению к прочим огнестрельным припасам наши армии не испытывают столь острой нужды, однако ежемесячная подача их, как видно из приведенной выше таблицы, много ниже того количества, какое необходимо было бы для полного развития наступательных операций на всех наших фронтах.
При таких условиях подрываются надежды на успех начатой нами операции.
Необходимы экстренные исключительные меры и полное чрезвычайное напряжение всех усилий, чтобы обеспечить наши армии боевыми припасами.
Военный министр и генерал Маниковский сообщили, что ими все меры приняты и принимаются, но они далеко не достигают результатов в той мере, как это необходимо, и что происходит это от целого ряда крайне серьезных затруднений, которые лежат вне воли непосредственных работников, а именно:
1. Транспорт. В переживаемое время нет ни одной области государственной и общественной жизни, где бы не ощущались серьезные потрясения из-за неудовлетворения потребности в транспорте.
Для заводов, работающих на оборону, транспорт предоставляется с исключительным предпочтением и в несомненный ущерб всему остальному. Тем не менее даже особо покровительствуемые казенные заводы не получают всего необходимого им топлива, металлов, предметов оборудования и пр., что давно ими заказано и изготовлено, но не может быть доставлено к заводам и лежит месяцами в ожидании вывоза: то «нехватает вагонов», то «дают вагоны», но «нет направления», то «нехватает пропускной способности данного участка пути».
На теперешнюю производительность заводов артиллерийского ведомства и Путиловского завода запасов топлива и металлов может хватить лишь на несколько дней. Генерал Маниковский тщетно добивается предотвратить остановку Луганского патронного завода, которому необходимо немедленно подать хотя бы минимальное количество нефти, купленной, готовой и ожидающей очереди отправки из Баку. Обуховский завод морского ведомства также крайне нуждается в подвозе топлива и металлов. Частные же заводы поставлены [332] в отношении получения топлива и материалов в несравненно худшие прямо критические условия.
В среднем заводы, работающие на оборону, удовлетворяются транспортом всего лишь на 50–60% своей потребности, а для Петроградского района вместо необходимых 18 1/2 млн. пудов, по заявлению министра путей сообщения, возможно перевезти лишь 8 млн.
При таких условиях не только немыслимо увеличение производительности заводов, но придется сократить и теперешнюю работу.
2. Металлы. В настоящее время ясно обозначился «металлический голод» на мировом рынке.
Все без исключения работающие на оборону заводы испытывают нужду в металле, которого не хватает даже на текущую потребность. Кроме общих причин недостатка металла на мировом рынке, исключительной трудности доставки его в Архангельск и дальше по России, наступивший кризис объясняется неналаженностью добычи металла в России.
У нас неисчерпаемые богатства руды, угля и флюсов. Но вместо широкого развития добычи металлов, столь нам необходимых, в Донецком районе из 62 домн уже потушено 17 и, как оказывается, из-за того, что не могут подвезти угля, руды и флюсов, находящихся в том же районе, и получить несколько тысяч рабочих рук.
Министр торговли и промышленности заявил, что при теперешнем своем развитии промышленность, работающая на оборону, получит всего 50% потребного ей металла. При таком угрожающем, почти трагическом положении вопроса о металле, конечно, нельзя рассчитывать на увеличение подачи снарядов и патронов. По сообщению генерала Маниковского, Ижевский и патронные заводы «дорабатывают последние фунты инструментальной стали», а капсюльные заводы не в состоянии получить необходимый металл для изготовления капсюлей к 3-лин. патронам.
Вопрос о металле очень озабочивает и особое совещание по обороне и совет министров. Вопрос этот выделен в особый «Металлический комитет» генерала Мышлаевского, на который возложены заботы о заказе, учете и распределении металлов между всеми заводами. Быть может, этот комитет объединит и усилит заказы на металл, несколько упорядочит дело, но как всякое учреждение коллегиальное едва ли принесет существенную пользу в ближайшее время. Военный министр полагает, что «особых надежд на благополучное разрешение вопроса о металле пока не имеется».
3. Рабочие. Заводы, работающие на оборону, переживают тяжелый кризис с рабочими. Забастовочное движение непрерывно растет.
По мнению военного министра, надежным средством против забастовок была бы милитаризация заводов, работающих на оборону. Но, кроме того, крайне необходимо устранить основную причину недовольства рабочих – обеспечить их дешевым питанием.
4. Заграничные заказы и валюта. На предметы артиллерийского снабжения даны давно многочисленные заказы за границей, но серьезные затруднения с транспортом (ранняя и суровая зима в Белом море, запоздалая навигация) сильно задержали прибытие в Архангельск наших заграничных заказов, а часть из них погибла на минах.
Неполучение по этим заказам заводского оборудования и крупных прессов отразилось значительными опозданиями сдачи заводами тяжелых снарядов. Усилить заказы за границей крайне трудно за недостатком валюты.
По донесению нашего представителя в Англии генерала Гермониуса, все главные наши заказы не могут быть размещены из-за отсутствия кредита; не размещены заказы для усиления выхода взрывателей и крупных снарядов даже для казенных наших заводов.
При таких условиях все усилия должны быть направлены к развитию промышленной деятельности внутри нашей страны, не возлагая особых надежд на союзников.
В этом отношении многие меры приняты.
Производительность наших заводов по сравнению с прежней – до начала войны – сильно повысилась:
Тульский оружейный завод вместо 700 пулеметов в год дает их 800 в месяц и дойдет до 1000;
трубочные наши заводы вместо 40–50 тыс. в месяц дают теперь около 70 тыс. трубок в день;
оружейные заводы вместо нескольких тысяч винтовок в месяц дают их ежемесячно до 110 тыс. и пр.
С получением из-за границы дополнительного оборудования производительность должна еще возрасти.
Главное артиллерийское управление строит 15 новых заводов, часть которых должна работать в этом году. (Добавление)
Blitz пишет:
Откуда? Получается из складов царской армии.
К вопросу о военно-техническом обеспечении Русской армии в Первой мировой войне
Слова генерала Головина ответят тем, кто считает, что в 1917 году Русская армия имела все необходимое для окончательной победы в Первой мировой и лишь революция помешала этому. Читайте Головина и делайте выводы:
«Нам пришлось уже выше упоминать о довольно распространенной у нас точке зрения, что к осени 1917 г. Русская армия была как никогда вооружена и снабжена. Одно из доказательств этого видят в том факте, что вспыхнувшая затем Гражданская война в течение трех лет питалась накопленными для ведения большой войны запасами.
В подобном рассуждении скрыта элементарная ошибка. Технические требования, предъявленные большой войной на нашем Европейском театре, настолько превосходят таковые же Гражданской, что невозможно даже сравнивать их между собой. Поэтому те запасы, которые были бы недостаточны для ведения большой войны, могли с избытком и во много раз покрыть потребности борьбы на внутреннем фронте.
Оценка вопроса о боевом снабжении армии осенью 1917 г. не может также обсуждаться в узких рамках накопления запасов применительно к более чем недостаточным нормам вооружения 1914 г. Приходится сослаться на сказанное нами выше, а именно – на наш вывод, что осенью 1917 г. Русская армия по сравнению со своими союзниками и врагами была хуже вооружена, нежели в 1914 г. Шел 4-й год войны, и наши враги, и наши союзники не довольствовались одним только количественным увеличением своего вооружения, хотя и в этом отношении их масштаб во много раз превосходил наш. Они шли дальше. Они изыскивали новые виды вооружения и новые способы поражения. Они переходили к массовому изготовлению танков. Они создавали боевую авиацию, могущую принять участие в наземном бою. Они готовились к массовому применению химических снарядов.
Те, кто продолжает утверждать о полном благополучии в нашем вооружении и снабжении к осени 1917 г., забывают старую истину, ярко сформулированную Дж. В. Дрепером.
«Война, – пишет Дрепер, – заставляет народ быстро проходить через различные фазисы своего развития. Если бы арабы как нация пользовались глубоким миром, потребовалось бы несколько тысячелетий, чтобы довести их до того умственного состояния, какое было ими достигнуто в течение одного столетия».
Этот закон чрезвычайного ускорения темпа эволюции во время войны выразился в минувшую большую войну в быстроте развития вооружения. Не будет преувеличением сказать, что кампания 1918 г. на Европейском театре отличается более от кампании 1914 г., чем эта последняя от войны 1870–1871 гг.
Те, кто упорствует в приложении к 1917 г. масштаба 1914 г., могут быть уподоблены пассажиру скорого поезда, ожидающему увидеть в окно через несколько часов пути все тот же вид, который представлялся ему раньше». ----- Jedem das Seine
manfred
Отправлено: 14 мая 2011 — 01:00
рядовой
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 14.05.2011
Репутация: 0
По словам товагищей как отсталая россия для вооружения, например, военного флота изготовляла длинные трубы с нарезами ( до 15 м) диаметром до356 мм с точностью 0,05 мм. Лейнеры для пушек вручную что ли обрабатывались на станках с конным приводом. Стыдно слушать от товагищей чушь об отсталой России.
LVZh
Отправлено: 16 мая 2011 — 09:54
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Давно где-то читал, что в 1915 году союзники заявили царю, что обеспечат русскую армию боеприпасами для артиллерии и даже получили достаточно крупную предоплату. Но, в последний момент заявили, что им самим не хватает и ни одного снаряда нам не прислали. В итоге русская артиллерия сидела на голодной пайке и на десять немецких снарядов могла ответить, в лучшем случае, одним.
Исправить ситуацию удалось только к началу 1917, но к тому времени было поздно, началась революция.
(Отредактировано автором: 16 мая 2011 — 09:56) ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Цезарь
Отправлено: 1 июня 2012 — 21:01
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
LVZh пишет:
Но, в последний момент заявили, что им самим не хватает и ни одного снаряда нам не прислали.
Советский конструктор пушек В.Г. Грабин пишет: " ...Царское правительство обратилось за помощью к союзникам. Через Архангельский порт пошли в Россию снаряды, крупнокалиберные дальнобойные пушки, гаубицы... "
Alexis
Отправлено: 1 июня 2012 — 22:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Цезарь пишет:
Советский конструктор пушек В.Г. Грабин пишет: " ...Царское правительство обратилось за помощью к союзникам. Через Архангельский порт пошли в Россию снаряды, крупнокалиберные дальнобойные пушки, гаубицы... "
Наращивались и собственные мощности России.
"...Экономика России показала свою эффективность в годы Первой мировой войны... Тем не менее в 1916 году по сравнению с 1914 годом ежегодное производство ружей удвоилось, выработка пулеметов увеличилась в 6 раз, снарядов - в 16 раз, самолетов - в 3 раза. Для доставки импортных вооружений из Мурманска была очень быстро построена железная дорога на Мурманск. Черчилль писал.
"К лету 1916 года Россия, которая 18 месяцев перед тем была почти безоружной... сумела полностью вооружить 60 армейских корпусов против 35, с которыми она начала войну". К концу 1916 года общее число мобилизованных достигло 13 млн. Одновременно сохраняла жизнеспособность экономика страны. Выросла добыча угля с 1914 млн пудов в 1914 году до 2092 млн пудов в 1916 году, нефти с 550 млн пудов до 602 млн пудов [55].
Резкое сокращение импорта в годы Первой мировой войны (были перерезаны главные пути ввоза через Черное и Балтийское моря) еще больше побуждало русских промышленников развивать отечественное машиностроение. Несмотря на войну, российская экономика продолжала расти: по сравнению с 1913 годом она составила в 1914 году 101,2%, в 1915 - 113,7%, в 1916 - 121,5% [56]..."
http://www.zlev.ru/105/105_11.htm ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Цезарь
Отправлено: 1 июня 2012 — 22:44
подполковник
Сообщений всего: 2161
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Alexis пишет:
Наращивались и собственные мощности России.
Осваивались новые виды вооружений. В частности, в действующую армию в марте 1915 года была направлена первая зенитная батарея, имеющая новые зенитные пушки Лендлера Ф.ф. Созданная русским конструктором Лендлером, 76-миллиметровая зенитная пушка образца 1914/15 годов являлась лучшей в мире.
Alexis
Отправлено: 1 июня 2012 — 23:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Цезарь пишет:
Осваивались новые виды вооружений. В частности, в действующую армию в марте 1915 года была направлена первая зенитная батарея, имеющая новые зенитные пушки Лендлера Ф.ф. Созданная русским конструктором Лендлером, 76-миллиметровая зенитная пушка образца 1914/15 годов являлась лучшей в мире.
Вот видите, не так уж и всё было плохо, как вначале здесь говорили. Был технический потенциал в Российской Империи и не малый к тому же. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Артиллерия (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
