|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » |
  |
| Рейх , объединение Германии |
| |
STiv  |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 11:27 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "ТЕКУЧКА." Viking Ivan пишет: Община характеризуется и тем , что она имеет своего рода элиту.
В любом коллективе или группе людей отношения строятся по принципу пирамиды.
В деревне не было элиты. В деревне были зажиточные, середняки и беднота.
И ни кто из них не мог создать промышленное производство сельхоз продукции от слова СОВСЕМ.
Для этого нужно ОБЪЕДИНЕНИЕ сил большого кол=-ва людей и механизация.
в РИ еще в районе 1850 гг были ПРОЕКТЫ сельзоз техники для деревни. Трагедия в том, что не было где производить, не кому было производить и не кому было покупать. Проект ушел на Запад. После доработки та м наладили выпуск и РИ стала ЗАКУПАТЬ мелкие партии для себя в Европе.
Ни какой элиты в деревне не было. Ибо слой богатых сельских жителей- это не крестьяне, это перекупщики, торгаши и мельники.
Viking Ivan пишет: Средневековому государство необходимо было сословие воинов , рыцарей / дворян, назовите их как желаете.
Члены этого сословия должны были быть подготовленны физический и морально, им некогда ковырятся на поле, они должны были тренироваться обращаться с оружием.
давайте детский лепет в такой форме вы мне не будете писать?
Феодал произошел от слова ФЕОД- участок земли.
Участок давался за службу или был захвачен. Владелец феода ОБЯЗАН был служить. В раннем средневековье , крестьяне в ряде стран ОБЯЗАНЫ были выставлять воинов на войну...по праву наличия земли или надела...
В этом смысле крепостничество- это форма содержания армии или резерва. Когда крестьянин не может свободно срулить от воинской повинности...не было системы учета и т.п. как сейчас.
Все сложнее..вы крайне примитивно трактуете... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 11:28
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "ТЕКУЧКА."
STiv пишет: Вы сравниваете супермаркет 21 века и отношения с феодалом в 16 веке?
И в одном и в другом случае, происходит обмен услугами.
И в средние века это было каждому ясно.
С лёгкой руки масонов-демократов продвинулось ложное утверждение, что феодалы (дворянство) лишь эксплуатируют, не внося собственного вклада.
После к масонам-демократам присоединились марксисты. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 11:29
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "ТЕКУЧКА."
STiv пишет: В раннем средневековье , крестьяне в ряде стран ОБЯЗАНЫ были выставлять воинов на войну...по праву наличия земли или надела..
Ну уж не знаю, может быть где то , когда то так иногда случалось, скорее в восточной Европе нежели в западной...
Но принципиально в феодализме крестьяне не служили.
Уже позже как форма повинности возникли рекрутские наборы, когда деревня была обязана поставлять по заданной схеме рекрутов.
(Добавление)
STiv пишет: В крепостном селении крестьянин ОПЛАЧИВАЕТ ПРАВО , производить товар на чужой земле..и продавать его.
Феодал оказывает крестьянину услугу защиты от (печенегов, разбойников, итд),
а крестьянин оказывает феодалу услугу создания продукта (в основном сельхозпродукции)
Обмен услугами |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 11:30
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "ТЕКУЧКА."
Viking Ivan пишет: Ну уж не знаю, может быть где то , когда то так иногда случалось, скорее в восточной Европе нежели в западной...
Феодал брал на войну с собой крестьянское ОПОЛЧЕНИЕ- Англия, Франция, Германия. Венгрия...
Как правило, дворяне и элита (рыцари) составляли около 20-30% боевой силы раннего средневековья, хотя это число неуклонно снижалось, и войскам позднего средневековья повезло, что они составляли 5% от состава благородных рыцарей. Остальные 70% представляли собой различную смесь крестьян и вооруженных людей, которые могли поступить в армию различными способами.
Viking Ivan пишет: Феодал оказывает крестьянину услугу
Феодал не оказывает крестьянам услуг от слова СОВСЕМ. Он ЗАЩИЩАЕТ СВОЮ землю и СВОИХ ЛЮДЕЙ. При чем силами самих крестьян.(Отредактировано автором: 17 февраля 2024 — 22:26)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 11:31
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "ТЕКУЧКА."
STiv пишет: Остальные 70% представляли собой различную смесь крестьян и вооруженных людей
В том то и дело что это были не крестьяне...
Хотя многие из них - безусловно имели крестьянское происхождение... Ну например выросли в крестьянском доме, а тут война, вот и пошёл такой молодой человек в армию. Но какой же он крест_ьянин.
Крестьянин это тот кто обладает двором и хозяйством.
(Добавление)
STiv пишет: Феодал не оказывает крестьянам услуг от слова СОВСЕМ.
Это выдумка демократов.
Что то тут французской революцией запахло. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 11:31
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "ТЕКУЧКА."
Viking Ivan пишет: В том то и дело что это были не крестьяне...
Учите мат часть. Крестьяне участвовали как рядовые солдаты в армиях феодалов.
Viking Ivan пишет: Это выдумка демократов.
Это исторические реалии. 
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 11:32
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "ТЕКУЧКА."
STiv пишет: Это исторические реалии
Откуда вам это знать? С чего вы взяли что это "исторические реалии" ?
Бедные крестьяне занимались хозяйством , защищали страну от супостатов , кормили дворян и ничего за это не получали...
Это из газетенок Жан Поля Марата и не имеет к историческим реалиям никакого отношения.
Если порою где то и возникало нечто вроде крестьянского ополчения, то это большое исключение, возникающее как следствие предшевствовавшей гибели дворянских элит...
Не надо возводить исключение в ранг закономерности. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 11:32
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "ТЕКУЧКА."
STiv пишет: Учите мат часть. Крестьяне участвовали как рядовые солдаты в армиях феодалов.
Это не матчасть. Это идеологема.
Не служили крестьяне в армиях феодалов.
Крестьянские отпрыски служили, например в качестве ландскнехтов. То есть те , кому не дано было стать крестьянином.
Как вы себе такое представляете, крестьянин ходит несколько лет подряд в походы с феодалом, а в это время его двор... Что его двор? Цветёт расцветает?
Отсутствие кресьтянина на своем дворе недопустимо даже на несколько месяцев. Особенно в Европе.
Не забываем, надо снять в год два урожая. А это два раза посевная, два раза уборка.
Не может крестьянин в походы ходить. А если его в поход взять - себе дороже обойдётся. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 11:33
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Перенесено из темы "ТЕКУЧКА."
Viking Ivan пишет: Бедные крестьяне занимались хозяйством , защищали страну от супостатов , кормили дворян и ничего за это не получали...
Было и такое, что крестьяне собирались в ополчение и их привлекали для ведения войн. ну уж в раннем средневековье более чем известная история.
Viking Ivan пишет: Это идеологема.
Меньше забивайте себе мозг идеологемами.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 14:07
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Viking Ivan пишет: Staatsangehörigkeit = Гражданство
Viking Ivan пишет: Махмут конечно же в таком случае знает,
что немецкие поселенцы в восточной Европе, России, США , Канаде, Чили, Аргентине, Бразилии, Прибалтике вплоть до поволжья все как один свалились с неба...
так как они из своих мест никуда не выезжали...
ЭДИКТ КУР-РЕЙНСКОГО ГРАФСТВА ОТ 21 АПРЕЛЯ 1766 Г. И КУР-ПФАЛЬЦСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ОТ 27 МАЯ 1766 Г.
Ввиду часто происходящих случаев эмиграции из Германии в Россию в течение 21 предшествующего месяца Кур-Рейнское графство издало следующий указ:
После того, как повсюду объявилось много личностей в статусе иноземных эмиссаров, вербующих подданных в большом количестве, и ослепляя оных надеждой найти счастье в других странах, соблазняют их с детьми и женами и это в то время, когда окончившаяся всего несколько лет назад война, как известно, забрала неисчислимое количество людей; и наряду с уже вышедшими отдельными распоряжениями против неразрешенной вербовки мы вынуждены издать общий документ для всего графства:
1. Никому, кто бы он ни был, не должен быть разрешен выезд за пределы границ Священной Римской империи.
2. Против тех, которые, как это многократно было, дерзнет уехать тайно, вести точное наблюдение, удерживать их выезд с помощью тюрьмы, за их проступок в зависимости от обстоятельств наказывать каторжными работами и во всех случаях конфисковывать их имущества.
3. Никому не разрешать отчуждение и продажу своих поместий, домов и иного имущества в плане запрета отъезда, в противном случае будет конфискована выручка и изъято имущество, а также аннулирован сам акт купли-продажи.
4. За всеми разъезжающими по стране посредниками, искусителями, эмиссарами установить строжайшую слежку, при малейшем подозрении арестовывать, в зависимости от тяжести преступления и обстоятельств, и наказывать телесно, вплоть до смертной казни.
5. Всем чиновникам, сельским старостам и представителям, а также их заместителям предписывается не только самым точным образом осведомляться об эмигрантах и их соблазнителях, как только они ударили по рукам (договорились), но и по меньшей мере немедленно сообщать об их пребывании с целью вербовки, и не терпеть никаких чужих людей, склоняющих к выезду, попирая вышедший до этого в графстве запрет. Для сообщения о чем был утвержден этот открытый эдикт от имени всех курфюрстов, князей и сословий, составленный в славном Кур-Рейнском графстве и снабженный полагающимися печатями.
Его курфюршеская Светлость всемилостливейше уведомляет, что этот эдикт графства должен быть доведен до сведения всех и каждого и надлежит то исполнять и неукоснительно следовать, для чего должен быть учрежден соответствующий надзор. Исполнение, проверка и надзор возлагаются на главное управление.
Маннгейм, 27 мая 1766 г. Кур-Пфальцское правительство
Барон фон Веннинген
https://geschichte.rusdeutsch.eu...anpvcfw800317985 |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 14:23
|
подполковник
Сообщений всего: 3607
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
alexeybo пишет: Так ведь и подданство = Staatsangehörigkeit
подданство = Untertänigkeit
подданый = Untertan
один из самых известных романов немецкого писателя Генриха Манна "Верноподданный" - Der Untertan
(Добавление)
alexeybo пишет: Ввиду часто происходящих случаев эмиграции из Германии в Россию в течение 21 предшествующего месяца Кур-Рейнское графство издало следующий указ:
После того, как повсюду объявилось много личностей в статусе иноземных эмиссаров, вербующих подданных в большом количестве, и ослепляя оных надеждой найти счастье в других странах, соблазняют их с детьми и женами и это в то время, когда окончившаяся всего несколько лет назад война, как известно, забрала неисчислимое количество людей; и наряду с уже вышедшими отдельными распоряжениями против неразрешенной вербовки мы вынуждены издать общий документ для всего графства:
1. Никому, кто бы он ни был, не должен быть разрешен выезд за пределы границ Священной Римской империи.
Алексейбо быстро забыл о том что Германии тогда ещё НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
По его представлениям Германия возникла в конце 19-го века. |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки:
|
| « Тематические статьи » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Тематические статьи
