|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Религия. |
| |
Егоза  |
Отправлено: 24 июня 2011 — 07:51 
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
Валентин пишет: Начинаете повторять меня. Я же где-то здесь указал, что теист верит, что Бог есть, атеист верит, что его нет.
Вы, мягко (очень мягко!) говоря, не первый, кто это заметил.
Валентин пишет: А я ЗНАЮ, что бога нет...
Попробуйте дать определение "знания"... Поиск подходящей цитаты надолго избавит нас от Вашего присутствия...
Валентин пишет: ...есть вера в бога как определённое психологическое состояние, которое вызывается определённым ритуальными действиями (религией), которые организуются определённым социальным институтом общества (церковью).
Вера вторична по отношению к церкви? И Вы еще говорите о тупорылости...?
|
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 24 июня 2011 — 11:21
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Егоза пишет: Попробуйте дать определение "знания"... Поиск подходящей цитаты надолго избавит нас от Вашего присутствия... Валентин пишет: И его разуму постоянно приходится сталкиваться с противоречиями - действительность подкидывает факты, которые опровергаю его веру. |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
| Валентин |
Отправлено: 24 июня 2011 — 14:12
|
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
|
Ребятки, ну вы и балбесы! на уровне десткого сада, ей богу. (Правда, бога нет). До того примитивное мышление, что хоть стой, хоть падай. Я же и говорю - невозможно детсадовцу объянить логарифм. Даже если он до пяти пальчики научился загибать. Это по вашим глупым рассуждениям он может это понять. Потому что вы не понимаете, вам кажется, что вы понимаете. Если бы понимали - в бога не верили бы. Вы представляете, птенчики, сколько мне болтать придётся. чтобы вам, неучам хоть как-то изложить основы восприятия и реакции человеа? а у вас одна дурь в башке - иллюзия, что я двумя фразами вам всю суть изложу. Вот он примитивизм безграмотных верующих! |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 24 июня 2011 — 14:19
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Валентин пишет: невозможно детсадовцу объянить логарифм Валентин пишет: Вы представляете, птенчики, сколько мне болтать придётся. чтобы вам, неучам хоть как-то изложить основы восприятия и реакции человеа? |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 24 июня 2011 — 16:59
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Валентин пишет: Слово "факт" означает для меня совсем не то, что для вас.
Вначале Вы говорите, что Вам действительность подкидывает факты, опровергающие веру, после чего продолжаете, что факты не в смысле факты, а что-то такое, что Вы себе представляете, но сказать не можете, опять же образования не хватает наверное. У меня собы, ну точно такие же, все понимают, но сказать ничего не могут, но им то простительно.
Валентин пишет: Бог недоказуем и не опровергаем Валентин пишет: что верующий убеждён в существовании тог, чего на самом деле нет. ... действительность подкидывает факты, которые опровергаю его веру. Чтобы сохранить веру верующий вынужден отворачиваться от фактов.
Валентин пишет: Поэтому вопрос о Боге переходит в вопрос о догматах веры. Вот тут я из вас потроха и выпущу. |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 24 июня 2011 — 17:25
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Валентин пишет: бомжа с помойки
(Добавление)
Валентин пишет: всё понятно, сразу в кусты. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 24 июня 2011 — 20:33
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Егоза пишет: у нормальных людей вера "начинает действовать" там, где пасует разум, а у воинственных атеистов/религиозных фанатиков вера вытесняет разум, даже из повседневной жизни.
Отличные слова..!  ..
Именно так.. Без фанатизма - утеряный разум не ведет к правильной вере..
Валентин пишет: Я же где-то здесь указал, что теист верит, что Бог есть, атеист верит, что его нет. А я ЗНАЮ, что бога нет, но есть вера в бога как определённое психологическое состояние, которое вызывается определённым ритуальными действиями (религией), которые организуются определённым социальным институтом общества (церковью)
Во-первых..не обязательно такое состояние может быть вызвано церковью.. Церковь к этим состояниям обычно просто примазывается..
Во вторых..
..Оказывается ..вы знаете что ЕСТЬ не просто вера.. а определенное психологическое состояние..
Вы наверное психолог.. По профессии.. И с большим опытом.. Потому что далеко не каждый из этой профессии может такое повторить.. Более того..почти все психотерапевты не верят в Бога..
..Если же вы не профессиональный псих..то значит вы испытали сие психологическое состояние на себе..
...Ась? 
GraetDane пишет: Егоза пишет:
Попробуйте дать определение "знания"... Поиск подходящей цитаты надолго избавит нас от Вашего присутствия...
Сейчас он зациклится на субъективности оценки знаний, и со своим интеллектом, придет к выводу, что это слово – пустышка. С пониманием образования у него было так же.
Ну это не впервой.. Валентин..делая такие утверждения..высмеивая при этом верующих..сам попадает в ловушку.. Потому что он - ярый атеист.. т.е. верующий.. А судя по стилю речи в постах - верующий-фанатик..с пеной у рта доказывающий..что Бога нет.. .. Не больше не меньше..
GraetDane пишет: Валентин пишет:
И его разуму постоянно приходится сталкиваться с противоречиями - действительность подкидывает факты, которые опровергаю его веру.
Вот бы интересно было услышать, что это за ПОСТОЯННО появляющиеся факты, которые появляются в повседневной жизни. Кто-то может, конечно ссылаться на парадокс всемогущества и т.д, но это же не факты подкидываемые действительностью. Приведите несколько примеров, их же должно быть много.
Самое интересное это то, что в моей жизни произошло как раз наоборот.. Я был атистом..до 20 лет.. Зеленым тупым атеистом..незнающим даже почему же я атеист.. Просто высмеивал верующих и все тут.. А потом...
...Моя действительность подкинула мне только одни факты - в свое время именно вера и понимание Бога и с философскими мышлением меня и вытянула из той жопы в которой оказался..
Так что Валентин.. ваше утверждение не есть аксиомой..
Валентин пишет: Потому что вы не понимаете, вам кажется, что вы понимаете. Если бы понимали - в бога не верили бы
Значит вам кажется..что мы думаем не так..
Изложите доказательства.. Особенно мне интересно..причем тут восприятие и реакция?.. Я например, пытаюсь говорить об этом с вами как раз не языком своих реакций и внешних восприятий.. Потому что есть факты.. есть цифры.. Я не про те цифры и факты..который служат доказательством существования Бога..  Я про то, что доказывает недоказуемость вашей точки зрения - Никто еще не может привести УБЕДИТЕЛЬНЫХ аргументов в пользу того, или иного утверждения.. Это касается и верующих.. и атеистов-фанатиков..
Бога нарисовать проще всего..
Валентин пишет: Существование или отсутствие Бога не входит в сферу разума, а поэтому Бог недоказуем и не опровергаем. Он относится к эмоциям, а эмоции – это то, что нам досталось от животного мира и они к доводам глухи.
Категорически не правы..
Незнаю у кого там с эмоциями как.. но у меня все в поряде.. Во всяком случае..заходя в церкоаь..или разговаривая с батюшками..священного трепета не испытываю.. Скорее наоборот..
.. И Бога стараюсь расмотреть в первую очередь с научной точки зрения.. И вроде получается..
Разница между мной и вами в том, что вы считаете Бога только как психологический эффект, созданный определенной реакцией человеческого мозга, вызванной чем то впечатлительным.... А я считаю, что существование Бога можно доказать.. В реале.. Просто знания человека еще слабы.. И вот на этом незнании, плюс на страхе перед неведомым, психологически устойчивые люди начинают спекулировать.. Что в результате ОБОИХ спорящих ставит в дурацкое положение..
Валентин пишет: вопрос о Боге переходит в вопрос о догматах веры
А вот здесь вынужден согласится.. Согласится потому, что %80 верующих действительны безумны..когда речь идет о Боге.. Я имею ввиду, что мозги этих 80% начинают создавать в беседе некую сказку..вызванной словом "Бог" (как вы и говорили) ..что приводит к потере чувства реальности ..и начинается спор ни о чем..который может закончится даже плачевно..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
| Валентин |
Отправлено: 25 июня 2011 — 06:21
|
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
|
Малышок: так что вас вытянуло -Бог, или ВЕРА В БОГА? Реально существующая сущность, которая среди всех высмотрела вас и вытянула, или ваши внутренние процессы, которые вы каким-то образом смогли включить? Если вы с этим не разберётесь, то в следующий раз это может и не сработать. Я же и говорю, вы не в состоянии понять, что ваши ощущения - это ваши ощущения, с каких бы позиций вы их не рассматривали. Просто чем дальше ваши "рассматривания" от реальности, тем в более глубокой заднице вы в конце концов оказываетесь. Кстати, ваши возражения мне как раз и говорят, что истинной веры в вас нет. Вам надо самих себя убедить в своей белиберде.
(Добавление)
В начале ХХ века француженка Александра Давид-Неель выпустил книгу «Мистики и маги Тибета». Будучи верующей и с уклоном в мистику, она, тем не менее, была честным исследованием и точно описывала то, что видела. Так вот, она описывает метод духовного обучения учеников. Учитель даёт ученику задание: научись видеть бога. И ученик начинает тренироваться – смотрим на картинку или статуэтку, затем переводит взгляд на стену и старается увидеть там это изображение. После нескольких лет практики, он оказывается в состоянии видеть данное изображение где захочет. Тогда учитель дает ему следующее задание: оживи бога. И ученик снова несколько лет практикуется, пока бог не станет живым. После этого ученик учиться слушать бога, то есть задавать ему вопросы и получать ответы. После чего учитель говорит: я научил тебя всему, что знал сам. Теперь, если возникнут проблемы, вызывай бога и спрашивай. И радостный ученик уходит и всю оставшуюся жизнь балуется со своей игрушкой. Но бывает, что ученик падает в ноги учителю и говорит: Учитель, я сомневаюсь! Ведь я создал этого бога, значит я выше бога? Я его создал, в нём нет ничего, чего нет во мне, и я могу его уничтожить. «Вот! – говорит учитель – ты понял то, что должен был понять. Тат твам аси – ты есть бог. Нет бога вне тебя. Теперь ты можешь вступить на тропу духовного обучения. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
