Рекорд Стаханова и стахановское движение

 fan1945 пишет:
Благодаря войне, как ни оскорбительно звучит, и родилась промышленность,
которая смогла одолеть врага. а потом и полететь в Космос....
Согласен, но не со всем. Помочь победить врага - это да. А вот полететь в космос - это категорически нет. Арест Королёва перед войной, запрет ему во время ВОВ заниматься реактивной тематикой как раз и затормозили нашу космическую программу. Не арестуй Королёва перед войной, то уже к 1942-1943 году мы имели бы свою реактивную авиацию, да и в космос полетели бы не в 1961 году, а раньше

 fan1945 пишет:
И в этом заслуга СТАХАНОВА - как символа- и множества других людей
помогавших СТРОИТЬ СССР!

Если не принимать во внимание смайлики, то можно сказать, что во всём этом, помимо всего, есть и заслуга Стаханова, стахановского движения. Она есть, но не основоопределяющая. Я бы так сказал.

Это несколько в ином смысле. Королев был конструктор. Но его идеи нужно было
осуществлять!?? Рабочие, техники, инженеры уровня 1941 г к этому были не
готовы в принципе.

Но в 1945-46 они были готовы воспринимать идеи и решать
задачи по их решению.... Это был другой уровень мышления....

Я ведь обобщённо. Стаханов - только символ НОВОГО ОТНОШЕНИЯ к
труду.

Некоторые пытаются доказать, что стахановское ДВИЖЕНИЕ больше вреда
принесло, чем пользы.... Но они не правы!

Я полагаю, что большинство все же согласится, что умение ОРГАНИЗОВАТЬ что-либо, да ещё правильно - не есть наше национальное достоинство. А Вот "давай- давай", "быстро-быстро" - знают почти везде, где побывали советские люди.
Штурмовщина, рывок - наше и сила, и умение... Увы.
Именно поэтому ЛИЧНО вижу во всех ЭТИХ начинаниях "стахановских" попытки
внедрения ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА.

Хочу напомнить, СССР только начинал..., ВСЕ было внове. Нужно было учиться и
учить других....
МНЕ кажется Форумчане все время забывают о ВРЕМЕНИ, когда это происходило.
Многое, уже давно известное, становилось нашим людям как откровение....
Это я о шумности вокруг рекордов... Кроме просто радости новизны было и
откровенное шулерство начальников, политических руководителей, журналюг,
и ЕСТЕСТВЕННОГО желания других УМЕЛЬЦЕВ на своем месте ОТЛИЧИТЬСЯ..... Для 30-х годов явление в целом понятное....

Организация труда, дело великое.
Однако говоря об эпохе, не надо забывать, что Союз со своей революционной штурмовщиной, существовал в в окружении более организованных, с этой точки зрения, государств. Что мешало учиться?
Идеологическое " мы лучше всех!"?
Похоже особо не горели желанием учится, но учить других.. это было
Как было и наплевательское отношение к интеллигенции, в том числе и технической, что приводило к менее эффективному использованию третьей составляющий повышения производительности труда. Внедрение новой техники и технологии

.
А насчет учебы у врагов-капиталистов, это ОБЯЗАТЕЛЬНО. Практически все
будущие наркомы-металлурги прошли школу на предприятиях Круппа (оставили
интересные воспоминания). Много обучалось/стажировалось на заводах Форда.
Были и на разных прочих производствах - наиболее передовых и в Европе и в
Америке.

 fan1945 пишет:


.
А насчет учебы у врагов-капиталистов, это ОБЯЗАТЕЛЬНО. Практически все
будущие наркомы-металлурги прошли школу на предприятиях Круппа (оставили
интересные воспоминания). Много обучалось/стажировалось на заводах Форда.
Были и на разных прочих производствах - наиболее передовых и в Европе и в
Америке.


Для начала я посмотрел на наркомов тяжпромов
1 Орджоникидзе
2 Межулак
3 Лазарь Каганович

Что-то не обнаруживается среди этих товарищей прохождение школы на заводах Круппа

Металлургия черная
1 Меркулов (три курса Промакадемии в Москве 1934- 1937г)
2 Тевосян (Вот этот был в командировке в Германии , Чехословакии Италии в 1929-1930 гг) наркомом стал спустя 10 лет

Ну ладно, старческая память подвела. Хотя, если не наркомы, то замы. Будущие замы .Ближайшие помошники. Главное ведь не частность. А именно решение
проблемы. А она решалась обязательно с "оглядкой" на современное
производство, на современный уровень техники...
Шпотов Б.М. "НЕ ДАНО НАМ БЫЛО ИСТОРИЕЙ ТИШЕ ИДТИ. Техническая помощь Запада советской индустрии."
Автор известен (вероятнее всего и Вам). Я не разделяю тон и некоторые мысли
автора (типа ЦЕНЫ второй волны индустриализации). Но для нашего обмена
мнениями - материал, как бы, на мою МЕЛЬНИЦУ . Тут кстати и о
шумихе вокруг Стаханова и иже с ним есть?

Однако, ткнув вполне справедливо меня носом (расслабился), Вы как-то обошли
прочие проблемы индустриализации. Ведь именно ними связан РЕКОРД Стаханова?!

А среди прочих проблем я уже обозначил наплевательское отношение к советской интеллигенции в том числе и к технической. Кто там считал, сколько за время после шахтинского процесса было репрессировано специалистов? Ведь не зря же их меняли на более политически надежных, но менее грамотных людей.

Трудно ЛИЧНО МНЕ что-либо утверждать. Ровно также я ссылаюсь на книжки тех, кто был интеллигенцией (даже потомственной), не был репрессирован и всю жизнь спокойно (насколько это было можно в СССР) трудился.
Вот перед мной А.Н.Комаровский "Записки строителя". Инженером путей сообщения был и его отец.Сам он закончил МИИТ и в 30-е вовсю трудился на
стройках каналов и шлюзов. Может поэтому и не арестовывали? Среди ЗК жил...?!
На Камчатке слышал, что на биостанции работает и живет с 30 гг чета титулованных дворян.И хотя их жизнь незначительно отличалась от лагеря, тем
не менее могли и "там достать"....Каминский поляк, прапорщик не только был
знаменитый полярный летчик, но Депутатом Верховного совета (правда от чукотских оленей?). И таких, полагаю, было много больше, чем репрессированных.
Иногда мне представляется, что пол "зачистку" попадали "фрондёры" у Власти. А с ними "гребли" всех ближних и по службе и домашних.... Есть примеры, когда
всякие бывшие, уехавшие подальше от центра и не претендовавшие на высокие
должности успешно миновали эти страсти. Да вот, военные. Карбышев. Описывают сколь часто ему предлагали высокие должности. Он отказывался. Потому и выжил. И не он один...