Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007
Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 ликвидаторы
ликвидаторы
Загрузил Лебедь Генерал
(25-12-2018 21:40:55)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Caproni Ca.60 Noviplano
Caproni Ca.60 Noviplano
Загрузил foma
(19-02-2019 17:24:39)
Комментарий: Caproni Ca.60 Noviplano — экспериментальная летающая лодка-авиалайнер. О...




 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »   
> Разведка боем
Опер Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 21:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 1овждб пишет:
Вы наверное считаете, что Сталин должен был напрямую писать Мерецкову: "Организовать агрессию против Финляндии!"
Нет, он в сов. секретном документе будет эзоповым языком разговаривать с командующим округом. Радость

Бред какой-то несете и еще пытаетесь на нем настаивать.

 1овждб пишет:
Директива о развертывании двух фронтов ( СЗФ и СФ) на границе с Финляндии к апрелю-маю 41 г.
Откровенная ложь.

В документе о сроках развертывания не сказано ни слова. Там написано что он вводится в действие специальной шифровкой из ГШ следующего содержания:

"Настоящему плану развертывания присвоить условное наименование "С.З-20".
План вводится в действие при получение шифротелеграммы за моей и начальника ГШ подписями следующего содержания: "Приступить к выполнению "С.З-20".


 1овждб пишет:
Кстати, когда началась реальная война с финнами фронт в Карелии так "обчистили"
Там и чистить-то нечего было - 7-я армия, оборонявшая Карелию состояла из четырех стрелковых дивизий (54, 71, 168, 237) и одного укрепрайона (26-го Сортавальского).

 1овждб пишет:
Т.е. поносить своих оппонентов Вы оставляете такое право за собой?
А не мелите откровенный бред и ни кто в Ваш адрес не будет копья метать.

 1овждб пишет:
Давайте про Солонина - хотя бы один пример в передергивании фактов.
Достаточно ознакомиться с его бредовым опусом "На спящих аэродромах" в котором этот фальсификатор пытается протолкнуть мысль о том что все наши летчики были трусами и сбежали в тыл сразу после начала войны. После чего моральный облик этого субъекта виден невооруженным взглядом.

 1овждб пишет:
Про странную поездку Попова ( ком. ЛВО) перед самым кануном ВОВ в Карелию можете не рассказывать - чистая правда!
Только в вымышленном мирке конспирологов-ревизионистов поездка командующего округом по территории своего округа неизменно означает проведение рекогносцировочных мероприятий с целью подготовки агрессии. Об обычных инспекционных поездках эти субъекты видимо не имеют ни малейшего представления.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Всё верно. Перефразирую великого учителя и скажу:
"Корректность, корректность и ещё раз - корректность"
Не вопрос. Я готов быть корректным.

Но когда оппонент в который уже раз подряд повторяет одну и ту же версию, которая уже была ранее опровергнута реальными документами, то любой корректности приходит конец.
 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 22:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Опер пишет:
Не вопрос. Я готов быть корректным.
Спасибо.
 Опер пишет:
Но когда оппонент в который уже раз подряд повторяет одну и ту же версию, которая уже была ранее опровергнута реальными документами, то любой корректности приходит конец.
А Вы применяйте ту же тактику, которая у нас с Вами выработалась. Если заканчиваются аргументы, то лучше прекратить дискуссию и идти дружно искать факты и новые аргументы, чем продолжать спор по принципу "Сам ::censored::". Если факты находятся, то дискуссия продолжается. если таковых нет, то и копья метать незачем. Ведь они же ломаются. А метать стрелы красноречия - это излишнее.
Прикреплено изображение
Разведка боем - 117.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 00:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Опер пишет:
"Настоящему плану развертывания присвоить условное наименование "С.З-20".

Уже одно слово "развертывание" должно насторожить - для других округов писалось "планы прикрытия границ".
 Опер пишет:
Достаточно ознакомиться с его бредовым опусом "На спящих аэродромах"

Я же Вам называл совсем другую книжку про Ятку-соту.
И ещё я говорил, что творчество Солонина - неоднозначно. Давайте всё-же общаться про Финляндию, а не обсуждать промахи Солонина про совсем другое!
 Опер пишет:
поездка командующего округом по территории своего округа неизменно означает проведение рекогносцировочных мероприятий с целью подготовки агрессии.

Т.е. с самим фактом поездки Вы согласны?
Теперь вопрос: где должен быть командир округа в угрожаемый период ( вот-вот начнется война)? - в глухой избушке на границе, чтоб лично рассмотреть с десяток финнов в бинокль? Или всё-таки в штабе при карте и аппарате ВЧ ( чтоб сразу начать действовать в случае получения известия о начале войны)?
 Опер пишет:
"С.З-20".

Не томите - об чем план?
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 10:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 1овждб пишет:
Давайте всё-же общаться про Финляндию, а не обсуждать промахи Солонина про совсем другое!
А ещё лучше - общаться по заявленной ветке. Про Финляндию предлагаю продолжить на соответствующей ветке.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 11:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Alexis пишет:
А Вы применяйте ту же тактику, которая у нас с Вами выработалась. Если заканчиваются аргументы, то лучше прекратить дискуссию и идти дружно искать факты и новые аргументы, чем продолжать спор по принципу "Сам censored".
Извините, отступать в такой ситуации значит дать оппоненту распространять заведомую ложь. Потому как его не интересуют аргументы, его интересует распространение этой лжи. Этого я позволить не могу, иначе для чего тогда вообще спорить.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Уже одно слово "развертывание" должно насторожить - для других округов писалось "планы прикрытия границ".
Чушь какую-то несете. Чтобы прикрыть границу войска необходимо развернуть в боевое положение.

 1овждб пишет:
Я же Вам называл совсем другую книжку про Ятку-соту.
Ее с таким же успехом можно отправить в унитаз даже не читая, достаточно посмотреть на фамилию автора.

 1овждб пишет:
И ещё я говорил, что творчество Солонина - неоднозначно. Давайте всё-же общаться про Финляндию, а не обсуждать промахи Солонина про совсем другое!
Понятно. Сообразили что облажались и начали вилять: "творчество неоднозначно", "давайте будем обсуждать не солонинские писюльки а Финляндию"...
Это шито белыми нитками, любезнейший. Просто найдите в себе мужество признать что несете глупости и все поймут и оценят.

 1овждб пишет:
Теперь вопрос: где должен быть командир округа в угрожаемый период ( вот-вот начнется война )? - в глухой избушке на границе, чтоб лично рассмотреть с десяток финнов в бинокль? Или всё-таки в штабе при карте и аппарате ВЧ ( чтоб сразу начать действовать в случае получения известия о начале войны)?
1. О каком угрожаемом периоде речь идет?

2. Командующий округом может руководить войсками даже с НП дивизии (полка) если на фронте этой дивизии разворачиваются решающие события.

3. Именно в предверии угрожающего периода он просто обязан объехать территорию своего округа чтобы лично проинспектировать подготовку войск.

 1овждб пишет:
Не томите - об чем план?
О развертывании войск округа на случай агрессии Финляндии против СССР.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 13:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Опер пишет:
О развертывании войск округа на случай агрессии Финляндии против СССР .

Так и написано?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 14:16
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]
 1овждб пишет:
Давайте про Солонина - хотя бы один пример в передергивании фактов.
Вся литература Солонина строится очень хитро,по жидовски: очень много документальных фактов,невесть что доказывающих.Когда читатель окончательно от них устал и мозги его расплавились,то следует умозаключительный аккорд !!! Причём он совершенно не логичен,если мозги не успели расплавиться.
Солонин оперирует к массам, когда как любой интеллигент-русский (интеллектуал) просто покрутит пальцем у виска и плюнет.
Солонин не историк это обычный спятивший на русофобии еврей.
У нас на форуме дохтор Каминский такой же- экземпляр.
И вы Железнодорожных дел чухонский русофоб,как бы свой ник не меняли...остаётесь врагом нашим.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 15:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 1овждб пишет:
Так и написано?
Так следует из содержания документа.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 16:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16
 Волкон пишет:
вы Железнодорожных дел чухонский русофоб

Ладно, что еврей!
 Опер пишет:
Так следует из содержания документа.

Ну Вы бы хоть строчечку привели!
Я лично считаю, что в "С.З. - 20" больно "круто" намешали для только отражения агрессии. Но самое "загадочное" в этом документе - точные сроки готовности к "отражению агрессии" после объявления мобилизации ( враг нападает внезапно, что доказал "случай" с немцами - за несколько дней до начала войны можно объявить мобилизацию, но все равно поздно!).
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 18:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 1овждб пишет:
Ну Вы бы хоть строчечку привели!
.
Уже приводил. Документ имеется в свободном доступе, любой желающий может сам с ним ознакомиться.

 1овждб пишет:
Я лично считаю, что в "С.З. - 20" больно "круто" намешали для только отражения агрессии.
Вы лично можете считать все что угодно, главное суметь доказать свое мнение. Пока Вам этого не удалось ни разу.

 1овждб пишет:
Но самое "загадочное" в этом документе - точные сроки готовности к "отражению агрессии" после объявления мобилизации ( враг нападает внезапно, что доказал "случай" с немцами - за несколько дней до начала войны можно объявить мобилизацию, но все равно поздно!).


На зиму 1940 года еще не было прецедентов чтобы одно государство нападало на другое без предъявления каких-либо претензий. Началу любой войны предшествовал период политической конфронтации, иногда длящийся до полугода. Соответственно и планы разрабатывались именно из этих условий.

Гитлер первый из агрессоров, который напал безо всяких претензий. А его нападение на СССР - исключение из правил, единственное за всю историю.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 21:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Опер пишет:
Извините, отступать в такой ситуации значит дать оппоненту распространять заведомую ложь. Потому как его не интересуют аргументы, его интересует распространение этой лжи. Этого я позволить не могу, иначе для чего тогда вообще спорить.
Сор ради спора тоже не выход. Если оба упёрлись рогами, то дальнейший спор бессмысленное занятие. Никто ничего никому не докажет. Нужны новые аргументы, а на это нужно время. Значит из двоих упрямцев кто то должен быть умнее и на время уступить. Иначе будет скандал и разговоры по принципу сам ::censored::.
Прикреплено изображение
Разведка боем - hohmodrom_draka_baranov.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2013 — 21:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]
 Alexis пишет:
Сор ради спора тоже не выход. Если оба упёрлись рогами, то дальнейший спор бессмысленное занятие. Никто ничего никому не докажет. Нужны новые аргументы, а на это нужно время. Значит из двоих упрямцев кто то должен быть умнее и на время уступить. Иначе будет скандал и разговоры по принципу сам censored.
"Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами" (с)
 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
учебники по военному делу, военно морская игра


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история