Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?
Igor Piryazev
Отправлено: 11 июля 2011 — 13:29
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011
Репутация: 1
Не стоит недооцениватъ союзников Гитлера. Финляндия воевала тоже хорошо и скока войск она связала советских ? Наверно не менее 300.000.
На 22 июня 1941 Гитлер имел 4,5 млн на советской границе и 900.000 союзников. Это огромная помощь. Даже если воевали они как всего 300.000 немцев, то это уже дополнительные 10 дивизий) так как 4,5 млн немцев в 153 дивизиях.
Представьте если бы гитлеру понадобилось бы оккупировать Румынию, Венгрию и Финляндию ? Это еще как минимум дивизий 15 надо там оставить.
Похожие темы: Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?
Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Shigure
Отправлено: 11 июля 2011 — 17:13
сержант
Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011
Репутация: 1
Igor Piryazev пишет:
Представьте если бы гитлеру понадобилось бы оккупировать Румынию, Венгрию и Финляндию ?
Венгрию и Румынию одновременно бы точно не пришлось - учитывая их взаимные территориальные претензии перед войной, если бы Германия напала на одну из этих стран, вторая бы явно поддержала агрессора, стремясь урвать свой кусок добычи.
Igor Piryazev
Отправлено: 11 июля 2011 — 20:57
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011
Репутация: 1
Например в киевской битве 1941 был важен каждый боец и обе стороны напряглись до предела. Представьте если сюда 300.000 красноармейцев, которых держали финны. (а в котле было по сов. данным 450.000)
Ведь немцы сами признают, что удержали фронт зимой 1941-1942 еле-еле. А представьте если бы не было этих 900.000. А сталинградскую битву без них немцы вообще бы не смогли вести или начали бы тотальню мобилизацию на полгода раньше.
Кроме того венгры яростно защищали Венгрию в 44-45 (осада Будапешта).
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
Shigure
Отправлено: 11 июля 2011 — 22:21
сержант
Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011
Репутация: 1
Igor Piryazev пишет:
Кроме того венгры яростно защищали Венгрию в 44-45 (осада Будапешта).
Тогда уже было поздновато дергаться.
Хотя, конечно, из всех союзников Германии в Европе, венгры оказались самыми боеспособными и верными.
oleg_k111
Отправлено: 11 июля 2011 — 22:31
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
Shigure пишет:
Хотя, конечно, из всех союзников Германии в Европе, венгры оказались самыми боеспособными и верными.
Ничего подобного.
Венгры, а точнее Хорти пытался кинуть Гитлера раньше, чем все остальные.
Но СД не позволила это сделать, устроив в Венгрии переворот.
Боеспособность венгерской армии также под большим вопросом.
По мнению немцев, их самыми боеспособными союзниками в Европе были финны.
Igor Piryazev
Отправлено: 12 июля 2011 — 01:09
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011
Репутация: 1
Советские данные енамного логичнее современно пропаганды доктора Гёббельса (так правильно говорится по-немецки). Например все признают, что сталинград был поворотом, но почему ? За это время пало миллион немцев. Разве это так уж и много ? А вот 4 миллиона уже много и значит, что Германия потерял половину силы и всю ударную мощь.
Или по Овермансу к июню 1944 пало менее 2 млн немцев на востоке, но это же курам на смех. Германия уже была на пороге краха и отступала на востоке уже целый год. А по советским не менее 7,1 млн убитых. Вот это логично.
Shigure
Отправлено: 12 июля 2011 — 12:08
сержант
Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011
Репутация: 1
oleg_k111 пишет:
По мнению немцев, их самыми боеспособными союзниками в Европе были финны.
Которые им потом хорошо подгадили осенью 44-го и далее.
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2014 — 00:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Ну и почему мы- такие лохи-благородные, не напоминаем и не ставим союзничкам в вину- ...А почему вы нам не помогли воевать в 41-42-43 годах со вторым фронтом во Франции? И эту тему надо постоянно продавливать в ифо-войне, сегодня, ну хотя бы в интернете, коль уж СМИ в "нашей" стране- англо-польские- американские ?
Нападение это лучшая защита? А оборона- это непридсказуемость очередного шага противника. Вот мы всё время и оправдываемся, вместо того чтобы самим обвинять.
Дельное замечание. А то они там у себя уже историю ВМВ переписывают. По их учебниках уже чуть ли не основной вклад в победу во ВМВ внесли именно США, а СССР так, погулять вышел. А ведь этому способствует сокрытие правды о той войне от американцев. И пропаганда, конечно, делает своё дело. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 29 апреля 2014 — 08:50
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
По их учебниках уже чуть ли не основной вклад в победу во ВМВ внесли именно США , а СССР так, погулять вышел
Они политизируют-идеологизируют войны в пропаганде и затем в истории.
Все войны у них ведутся между странами демократии и странами тоталикратии.
Поэтому как в ПМВ страны демократические в итоге победили страны монархические-авторитарные. Так и во ВМВ ,закончившейся... в 1991 всё разрешилось в пользу первых.
Стас1973
Отправлено: 29 апреля 2014 — 10:42
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Да мы и сами историю ВМВ с таким же успехом переписываем.
Насчет решающего вклада СССР - это безусловно. Тут не оспорить.
Но если бы не действия союзников на других ТВД в 1941-1943 г.г., не известно как бы оно повернулось, с большей долей вероятности СССР не вывез бы войны.
1. На Северо-Африканском ТВД - худо бедно, 3 немецкие и 10 итальянских дивизий держали, и Роммель был там. А если бы это все, да на Восточный фронт? Плюс дополнительны е резервы немцев, которые были зарезервированы для этого ТВД и не участвовали в походе на Восток, а попали туда только в 1942 г.
2. Во Франции - опять же худо-бедно, но до 26 немецких дивизий там дислоцировалось. А не на Восточном фронте.
3. Китай, который перемалывал японские войска.
4. Пиндосия, встряв в войну с Японией, полностью лишила ее возможностей воевать с СССР.
5. Англия практически в одного вынесла все Кригсмарине, а если бы Хиппер, Ойген и Шеер, не говоря про Бисмарк и Трипиц, не были скованы силами Грандфлита, а обстреливали Ленинград, или Мурманск, или Архангельск?
6. Тот же ленд-лиз. В-25 стал вторым по количеству и первым по эффективности бомбардировщиком ВВС СССР. Те же автомобили, как без них? Не говоря про сырье, ресурсы, ГСМ, продукты питания и пр.
У нас успешно про это забывают или дают уничижительные оценки. Так что обижаться, что и они на нас забили?
Оценка должна быть объективной и беспристрастной, а не скакать в угоду политической конъюнктуре.
Но так не будет никогда.
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2014 — 11:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Они политизируют-идеологизируют войны в пропаганде и затем в истории .
Все войны у них ведутся между странами демократии и странами тоталикратии.
Поэтому как в ПМВ страны демократические в итоге победили страны монархические-авторитарные.
И как Вы к этому относитесь? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 29 апреля 2014 — 11:30
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
