Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)

Комментарий: Вот такой пацан из развалин и жег наши "тридцатьчетверки" из фа...
Боинг B-52 «Стратофортресс»
Боинг B-52 «Стратофортресс»

Загрузил egor
(15-11-2016 20:24:33)

Комментарий: До сих пор в строю? Жив еще "курилка"!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!
Траншеи первой линии
Траншеи первой линии

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:32:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »   
> Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?
Егоза Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 06:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Igor Piryazev пишет:
Пускай западники попробуют оспорить хоть слово из этого текста.

Не стоит забывать, что СССР заказывал самолеты по ленд-лизу и без него наклепал бы наверняка больше.

Что Вы этим хотите сказать? Что поставки по ленд-лизу сократили производство самолетов с СССР?!!

"С середины 1941 до середины 1945 года в СССР было произведено 263 тысячи тонн алюминия. Из США в СССР в годы войны было поставлено 256,4 тысячи тонн алюминия. Кроме того, в СССР поступило 35,4 тысячи тонн алюминия из Великобритании и 36,3 тысячи тонн алюминия из Канады. Таким образом, суммарные западные поставки алюминия в Советский Союз в 1941-1945 годах составили 328,1 тысячи тонн, что в 1,25 раза превышали его собственное производство."
http://www.deol.ru/manclub/war/lendpr2.htm
 
email

 Top
> Похожие темы: Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?

От Талви-соты к Ятке-соте
Развитие отношений между СССР и Финляндии в период 40 - 41 гг.

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

Катастрофа бронзового века
обсуждение падения великих цивилизаций

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 07:48
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Igor Piryazev пишет:
Если бы немцы и взяли Сталинград
, и мы бы потеряли Кавказ, то война была бы проиграна. Энтузазизм в топливный бак не зальешь. Остался бы у нас один союзник - Монголия.

Согласно Вашей позиции, мы бы просто сформировали несколько десятков женских конных дивизий на монгольских неприхотливых лошадках?
 
email

 Top
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:20
Post Id


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Вопрос надо такой: а скока алюминия у нас было ДО войны ? Можетв 100 раз больше чем поставок ?


Как СССР мог потерять Кавказ ? В 1941-1942 годах помощь западных союзников была очень маленькой и Гитлер не победил все равно. В 1943 шанса у него уже не было вообще.

Предположим, что без них вермахт в 1941-1942 был бы на 10% сильнее. Тогда Сталинградская наступательная состоялаь бы все равно, но была бы не такой или не состояласъ бы Великолукская.

Постоянно все говорят так как будто немцев тока остановили у Москвы и Сталинграда,но их же отбросили причем по всему фронту.

В битве за Москву также у Тихвина, Ростова и в барвенково-Лозовской. В битве за Сталинград в Великолукской операции, Острогожско-Россошанской и прорвали блокаду Ленинграда в операции "Искра" и еще Северокавказская наступательная операция.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Егоза Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Igor Piryazev пишет:
Вопрос надо такой: а скока алюминия у нас было ДО войны ? Можетв 100 раз больше чем поставок ?

"Металлургическая промышленность СССР в 1939 году производила 47,7 тыс.тонн алюминия..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BD%D0%B8%D0%B9
Отсутствие поставок по ленд-лизу готовых самолетов уменьшило бы их количество примерно на 10%, а отсутствие поставок алюминия - еще более чем на 50% от оставшегося количества...
А вообще на форуме тема есть "Лендлиз. Правда и домыслы"...
 
email

 Top
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:45
Post Id


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




А скока в 1938 или 1937 ? Скока было в самом СССР вообще ?

Скока мог теоретически сделать Сталин не имея поставок ? Скока ему хватило бы на победу ?

Ведь говорили и о вагонах, а оказалось их было более 400.000 до войны и о паравозах, а их было 25.000 (поставлено 1.900).
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:59
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Еще про высокооктановое топливо вспомним. Как при помощи присадок, передававших по ленд-лизу, из нашего самопала нечто приемлемое для движков делали.

Вспомним про ВМФ, откуда у нас на флоте (особенно Северном) хоть что-то появилось.

Что же касается выпуска стали, бронелистов, там вообще был бы караул.
Ну в плане наштамповать то можно, но без легирующих добавок (опять же импортных) вся эта броня больше вреда доставляла, чем пользы.

То есть когда вы приводите цифры производства советских танков, например, или самолетов, вы должны понимать, что этот уровень не мог быть достигнут при отстутствии контактов с западом.

 Igor Piryazev пишет:
Скока мог теоретически сделать Сталин не имея поставок ? Скока ему хватило бы на победу ?


А вы почитайте, что он просил у запада в переписке. И сразу поймете, чего ему не хватало. Начиная с колючей проволоки и телефонного провода до самолетов.
 
email

 Top
Shigure Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 13:16
Post Id



сержант





Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




К слову о ленд-лизе.
Смотрю я иногда на фото наших войск периода 1943-45, на которых чуть ли не каждый первый грузовик - амеровский, и думаю: а не было бы ленд-лиза, пушки, снаряды, еду на себе бы солдаты таскали? Или пару миллионов кули у Чан Кайши бы одолжили?
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 13:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Igor Piryazev пишет:
А скока в 1938 или 1937 ?

Да уж никак не больше, чем в 1939... По каким причинам выплавка алюминия могла бы снижаться? Только возрастать...

 Igor Piryazev пишет:
Скока было в самом СССР вообще ?

В смысле - какие либо "стратегические запасы" готового алюминия или бокситов? Наверняка "нискока"... Зачем откладывать алюминий "про запас", когда авиацию нужно строить сейчас и быстро?

 Igor Piryazev пишет:
Скока мог теоретически сделать Сталин не имея поставок ?

Судя по имеющимся данным - намного меньше половины.

 Igor Piryazev пишет:
Скока ему хватило бы на победу ?

С "ополовиненной" авиацией о победе можно думать только если несколько лет подряд стояла бы нелетная погода...

 Igor Piryazev пишет:
Ведь говорили и о вагонах, а оказалось их было более 400.000 до войны и о паравозах, а их было 25.000 (поставлено 1.900).

Тут дело не в том, сколько их было в наличии перед войной, а в том, сколько их осталось в наличии через несколько месяцев после начала войны. Огромная часть подвижного состава и локомотивов была либо оставлена немцам, либо ими уничтожена/повреждена. Возможности восполнить их убыль не было практически никакой (резкое сокращение промышленной базы с безусловным приоритетом "чисто военного" производства на оставшихся мощностях).
Представьте, что у Вас было 10 000 000 рублей, и вдруг Вы их прое...ли. Я дал Вам 1000, чтобы Вы хотя бы поесть могли несколько дней, "пока все наладится". Насколько важна и существенна такая помощь?
 
email

 Top
артем Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 17:07
Post Id


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Shigure пишет:
Смотрю я иногда на фото наших войск периода 1943-45, на которых чуть ли не каждый первый грузовик - амеровский,...


Это связанно не столько с автопромышленностью, сколько с катастрофой первых месяцев войны.

Правда, стоит признать что наша автопромышленность не обладала мобилизационным резервом. Необходимость строительства новых заводов была ясна ещё до войны.
(Добавление)
 Blitz пишет:
Вспомним про ВМФ, откуда у нас на флоте (особенно Северном) хоть что-то появилось.


При должном снабжении флота, по довоенным программам, всё это мы могли сделать сами.
 
email

 Top
Shigure Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 18:30
Post Id



сержант





Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




 артем пишет:
Это связанно не столько с автопромышленностью, сколько с катастрофой первых месяцев войны.

Но в любом случае, поставки американской автотехники немало нам помогли.
 артем пишет:
При должном снабжении флота, по довоенным программам, всё это мы могли сделать сами.

А как насчет РЛС и ГАС?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 19:48
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Загадочная русская душа. Вокруг люди столько сил кладут, чтобы обзавестись союзниками, а наша работа - приложить все усилия, чтобы от них избавится.

Чаадаев, Петя, где же ты. Жаль не дожил. Прослезился бы от умиления. Ниндзя
 
email

 Top
qEAA Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 20:41
Post Id


рядовой





Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




 Shigure пишет:
А как насчет РЛС
, нууу.. в Советском Союзе были РЛС еще до войны. В частности, на крейсерах типа "Киров" стояли "Редуты".


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 [2] 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
часы военные, русские в армии сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история