Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?
Егоза
Отправлено: 7 июля 2011 — 06:32
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Igor Piryazev пишет:
Пускай западники попробуют оспорить хоть слово из этого текста.
Не стоит забывать, что СССР заказывал самолеты по ленд-лизу и без него наклепал бы наверняка больше.
Что Вы этим хотите сказать? Что поставки по ленд-лизу сократили производство самолетов с СССР?!!
"С середины 1941 до середины 1945 года в СССР было произведено 263 тысячи тонн алюминия. Из США в СССР в годы войны было поставлено 256,4 тысячи тонн алюминия. Кроме того, в СССР поступило 35,4 тысячи тонн алюминия из Великобритании и 36,3 тысячи тонн алюминия из Канады. Таким образом, суммарные западные поставки алюминия в Советский Союз в 1941-1945 годах составили 328,1 тысячи тонн, что в 1,25 раза превышали его собственное производство." http://www.deol.ru/manclub/war/lendpr2.htm
Похожие темы: Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?
Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Гость
Отправлено: 7 июля 2011 — 07:48
УДАЛЁН
Igor Piryazev пишет:
Если бы немцы и взяли Сталинград
, и мы бы потеряли Кавказ, то война была бы проиграна. Энтузазизм в топливный бак не зальешь. Остался бы у нас один союзник - Монголия.
Согласно Вашей позиции, мы бы просто сформировали несколько десятков женских конных дивизий на монгольских неприхотливых лошадках?
Igor Piryazev
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:20
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011
Репутация: 1
Вопрос надо такой: а скока алюминия у нас было ДО войны ? Можетв 100 раз больше чем поставок ?
Как СССР мог потерять Кавказ ? В 1941-1942 годах помощь западных союзников была очень маленькой и Гитлер не победил все равно. В 1943 шанса у него уже не было вообще.
Предположим, что без них вермахт в 1941-1942 был бы на 10% сильнее. Тогда Сталинградская наступательная состоялаь бы все равно, но была бы не такой или не состояласъ бы Великолукская.
Постоянно все говорят так как будто немцев тока остановили у Москвы и Сталинграда,но их же отбросили причем по всему фронту.
В битве за Москву также у Тихвина, Ростова и в барвенково-Лозовской. В битве за Сталинград в Великолукской операции, Острогожско-Россошанской и прорвали блокаду Ленинграда в операции "Искра" и еще Северокавказская наступательная операция.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Егоза
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:38
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Igor Piryazev пишет:
Вопрос надо такой: а скока алюминия у нас было ДО войны ? Можетв 100 раз больше чем поставок ?
"Металлургическая промышленность СССР в 1939 году производила 47,7 тыс.тонн алюминия..." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BD%D0%B8%D0%B9
Отсутствие поставок по ленд-лизу готовых самолетов уменьшило бы их количество примерно на 10%, а отсутствие поставок алюминия - еще более чем на 50% от оставшегося количества...
А вообще на форуме тема есть "Лендлиз. Правда и домыслы"...
Igor Piryazev
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:45
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011
Репутация: 1
А скока в 1938 или 1937 ? Скока было в самом СССР вообще ?
Скока мог теоретически сделать Сталин не имея поставок ? Скока ему хватило бы на победу ?
Ведь говорили и о вагонах, а оказалось их было более 400.000 до войны и о паравозах, а их было 25.000 (поставлено 1.900).
Гость
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:59
УДАЛЁН
Еще про высокооктановое топливо вспомним. Как при помощи присадок, передававших по ленд-лизу, из нашего самопала нечто приемлемое для движков делали.
Вспомним про ВМФ, откуда у нас на флоте (особенно Северном) хоть что-то появилось.
Что же касается выпуска стали, бронелистов, там вообще был бы караул.
Ну в плане наштамповать то можно, но без легирующих добавок (опять же импортных) вся эта броня больше вреда доставляла, чем пользы.
То есть когда вы приводите цифры производства советских танков, например, или самолетов, вы должны понимать, что этот уровень не мог быть достигнут при отстутствии контактов с западом.
Igor Piryazev пишет:
Скока мог теоретически сделать Сталин не имея поставок ? Скока ему хватило бы на победу ?
А вы почитайте, что он просил у запада в переписке. И сразу поймете, чего ему не хватало. Начиная с колючей проволоки и телефонного провода до самолетов.
Shigure
Отправлено: 7 июля 2011 — 13:16
сержант
Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011
Репутация: 1
К слову о ленд-лизе.
Смотрю я иногда на фото наших войск периода 1943-45, на которых чуть ли не каждый первый грузовик - амеровский, и думаю: а не было бы ленд-лиза, пушки, снаряды, еду на себе бы солдаты таскали? Или пару миллионов кули у Чан Кайши бы одолжили?
Егоза
Отправлено: 7 июля 2011 — 13:22
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Igor Piryazev пишет:
А скока в 1938 или 1937 ?
Да уж никак не больше, чем в 1939... По каким причинам выплавка алюминия могла бы снижаться? Только возрастать...
Igor Piryazev пишет:
Скока было в самом СССР вообще ?
В смысле - какие либо "стратегические запасы" готового алюминия или бокситов? Наверняка "нискока"... Зачем откладывать алюминий "про запас", когда авиацию нужно строить сейчас и быстро?
Igor Piryazev пишет:
Скока мог теоретически сделать Сталин не имея поставок ?
Судя по имеющимся данным - намного меньше половины.
Igor Piryazev пишет:
Скока ему хватило бы на победу ?
С "ополовиненной" авиацией о победе можно думать только если несколько лет подряд стояла бы нелетная погода...
Igor Piryazev пишет:
Ведь говорили и о вагонах, а оказалось их было более 400.000 до войны и о паравозах, а их было 25.000 (поставлено 1.900).
Тут дело не в том, сколько их было в наличии перед войной, а в том, сколько их осталось в наличии через несколько месяцев после начала войны. Огромная часть подвижного состава и локомотивов была либо оставлена немцам, либо ими уничтожена/повреждена. Возможности восполнить их убыль не было практически никакой (резкое сокращение промышленной базы с безусловным приоритетом "чисто военного" производства на оставшихся мощностях).
Представьте, что у Вас было 10 000 000 рублей, и вдруг Вы их прое...ли. Я дал Вам 1000, чтобы Вы хотя бы поесть могли несколько дней, "пока все наладится". Насколько важна и существенна такая помощь?
артем
Отправлено: 7 июля 2011 — 17:07
капитан
Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3
Shigure пишет:
Смотрю я иногда на фото наших войск периода 1943-45, на которых чуть ли не каждый первый грузовик - амеровский,...
Это связанно не столько с автопромышленностью, сколько с катастрофой первых месяцев войны.
Правда, стоит признать что наша автопромышленность не обладала мобилизационным резервом. Необходимость строительства новых заводов была ясна ещё до войны. (Добавление)
Blitz пишет:
Вспомним про ВМФ, откуда у нас на флоте (особенно Северном) хоть что-то появилось.
При должном снабжении флота, по довоенным программам, всё это мы могли сделать сами.
Shigure
Отправлено: 7 июля 2011 — 18:30
сержант
Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011
Репутация: 1
артем пишет:
Это связанно не столько с автопромышленностью, сколько с катастрофой первых месяцев войны.
Но в любом случае, поставки американской автотехники немало нам помогли.
артем пишет:
При должном снабжении флота, по довоенным программам, всё это мы могли сделать сами.
А как насчет РЛС и ГАС?
Гость
Отправлено: 7 июля 2011 — 19:48
УДАЛЁН
Загадочная русская душа. Вокруг люди столько сил кладут, чтобы обзавестись союзниками, а наша работа - приложить все усилия, чтобы от них избавится.
Чаадаев, Петя, где же ты. Жаль не дожил. Прослезился бы от умиления.
Гость
Отправлено: 7 июля 2011 — 20:41
УДАЛЁН
Shigure пишет:
А как насчет РЛС
, нууу.. в Советском Союзе были РЛС еще до войны. В частности, на крейсерах типа "Киров" стояли "Редуты".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
