Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?
Igor Piryazev
Отправлено: 6 июля 2011 — 18:52
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011
Репутация: 1
Пускай западники попробуют оспорить хоть слово из этого текста.
На Западе по англо-американским данным сбито 32.000 самолетов, а на востоке по советским данным 77.000. Но веритъ обоим сторонам конечно же нельзя, но предположим что англо-американцы сбили даже 25.000 самолетов (тоесть ошиблись не сильно). У СССР на конец войны было 47.000, но 19.000 поставлено по ленд-лизу, тоесть осталось бы 27.000 советских самолетов. Тоесь небо бы было и на конец войны не советским, но и немецким. Не стоит забывать, что СССР заказывал самолеты по ленд-лизу и без него наклепал бы наверняка больше. Кроме того в англо-американское число вошли и сбитые до 22 июня 1941, а это не менее 2.000 немецких самолетов.
СССР имел в конце войны 11 млн солдат, а Германия потеряла на всех других фронтах убитыми и пленными миллионов 5 максимум и 4 сдалось псоле капитуляции и нам и союзникам, тоесть 9 миллионов. Но немцы на Западе были гораздо слабже чем на востоке и поэтому предположим, что они так же сильны как 6 миллионов восточных дивизий. 11 млн советских солдат сильнее 6 млн немецких, так как уже в 1944 потери по убитым и пленным были равны, а до этого на западе толком не воевали.
На конец войны СССР имел 35.000 танков и 12.000 из них ленд-лизовских. Тоесть без него СССР имел бы 23.000 и это сильнее чем максимум 10.000 немецких танков потеянных на других фронтах.
Похожие темы: Разве можно оспорить, что СССР справился бы с Гитлером и без союзников и их ленд-лиза ?
Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Гость
Отправлено: 6 июля 2011 — 19:08
УДАЛЁН
Сколько километров железнодорожного пути, железнодорожных станций, стратегических мостов уничтожила советская АДД и сколько авиация союзников на территории Рейха?
Сколько промышленных предприятий Рейха вынуждены были остановить свою работу в результате действий тех же сил?
Сколько жилых домов, мирного населения Рейха уничтожили те же силы?
Сколько подводных лодок, надводных кораблей Оси уничтожили Советский ВМФ и сколько союзники?
Igor Piryazev
Отправлено: 6 июля 2011 — 19:13
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011
Репутация: 1
Они уничтожили не более 10% немецкой индустрии.
Немецкий флот не играл почти никакой роли на суше так как война решалась на земле.
Даже если бы небо до конца войны было бы немного немецким это не страшно. Ведь союзники в Корее не могли несмотря на полное превос ходство в воздухе остановить китайско-корейские войска.
В СССР до войны было 25.000 паровозов, а поставили 1.900. Кроме того важный вопрос скока в конце войны.
СССР задавил бы Рейх все равно, но годиком позднее и потерял бы на миллион-два убитыми больше.
Немецкий флот не играл почти никакой роли на суше так как война решалась на земле.
Это кому как. Британцам в 1941-2 году так не казалось. Как бы сказалась капитуляция островов на ходе войны на Восточном фронте?
Igor Piryazev пишет:
В СССР до войны было 25.000 паровозов, а поставили 1.900. Кроме того важный вопрос скока в конце войны.
Война немыслима без логистики и коммуникаций. Заводы рейха были завалены военной техникой, и в апреле 1945, но она не могла продвинуться на фронт. Немецкие танковые дивизии не могли эффективно отражать удары, т.к. вынуждены были перебазироваться своим ходом. Тут бы "годика" не хватило.
Igor Piryazev пишет:
СССР задавил бы Рейх все равно, но годиком позднее и потерял бы на миллион-два убитыми больше.
Пирр тоже так думал. Миллион-два убитыми больше. Это каких же возрастов нужно было призывать?
Igor Piryazev пишет:
Они уничтожили не более 10% немецкой индустрии.
Это первая попавшаяся цифра? Да положим, неважно. При немецкой скорости восстановления производства это не суть. Суть - на какой отрезок времени вставал конвейер.
Igor Piryazev пишет:
Даже если бы небо до конца войны было бы немного немецким это не страшно.
А это нужно рассказать уже не англичанам, а РККА в 1941. Вы ребята идите спокойно, фигня, что небо немного немецкое...
Igor Piryazev
Отправлено: 6 июля 2011 — 19:33
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011
Репутация: 1
Тогда бы РККА просто атаковала ночью и все. Кроме того небо бы было советским или ничьим.
Даля англичан флот конечно важен, но не для СССР. Ну свалили бы немцы быстрее с Крыма и ?
На конец войны Сталин имел 11 млн солдат, а Гитлер имел бы максимум 5 (причем гораздо более слабых чем раньше). же если бы потери по убитым и пленным были бы равны, то хватило бы.
По современным данным они уже в 1944 были равны. 1,8 млн убитых советских солдат и 1,2 млн немцев и 500.000 их пленных.
Что значит каких возрастов ? В СССР как в Германии 14-15 летних еще не брали и глубоких стариков.
артем
Отправлено: 6 июля 2011 — 19:45
капитан
Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011
Репутация: 3
Igor Piryazev пишет:
Они уничтожили не более 10% немецкой индустрии.
В эти десять процентов (как вы утверждаете) вошли ключевые производства.
Igor Piryazev пишет:
СССР заказывал самолеты по ленд-лизу и без него наклепал бы наверняка больше.
Если смог бы, если бы вырубить весь лес в Сибири. Мы потеряли производство алюминия.
Igor Piryazev пишет:
На конец войны СССР имел 35.000 танков и 12.000 из них ленд-лизовских.
Можете указать документы откуда вы приводите данные?
Igor Piryazev пишет:
В СССР до войны было 25.000 паровозов, а поставили 1.900. Кроме того важный вопрос скока в конце войны.
Дело да же не в самих паровозах. В СССР ощущался острый дифицит рельсового проката.
Igor Piryazev пишет:
СССР задавил бы Рейх все равно, но годиком позднее и потерял бы на миллион-два убитыми больше.
Вы готовы войти в эти миллион - два?
(Отредактировано автором: 6 июля 2011 — 19:46)
Гость
Отправлено: 6 июля 2011 — 19:56
УДАЛЁН
Igor Piryazev пишет:
Тогда бы РККА просто атаковала ночью и все. Кроме того небо бы было советским или ничьим.
А Сталин то и не знал... нужно было по ночам воевать, а днем спать. И не надо было вообще на авиацию тратиться. А враги ему насоветовали. Столько ценного материала пропало - жуть.
Igor Piryazev пишет:
Даля англичан флот конечно важен, но не для СССР. Ну свалили бы немцы быстрее с Крыма и ?
Для СССР сражающаяся Англия, была важнее, чем 20-ть Крымских полуостров. Вот Англия на новый 1942 год подписывает с немцами мирный договор. Турция и Сирия вступают в ось. Немецкие танки подходят к персидской нефти и летом берут Кавказ с двух сторон. Весело, да? В таком раскладе и Сталинград брать не надо, вся кавказская нефть в кармане, а из доблестных горцев формируют вспомогательных частей больше, чем из прибалтов и украинцев вместе взятых. Отдельная песня - продвижение через Тегеран в Среднюю Азию. Там тоже русских всю жизнь крепко любили.
Это ж не фантастика. Английские войска, оккупировавшие Персию вынуждены были бы сотрудничать с немцами также, как вишистские.
Igor Piryazev пишет:
На конец войны Сталин имел 11 млн солдат, а Гитлер имел бы максимум 5 (причем гораздо более слабых чем раньше). же если бы потери по убитым и пленным были бы равны, то хватило бы.
Повторюсь, дело не в личном составе, а в технике. Вы так легко судите годик!!! Да на конец войны у немцев уже практически на входе в серию стояли такие виды вооружения, которые СССР использовал до конца 1950-х!!!
Зенитные ракеты, подводные лодки 21 (???) серии и т.д.
Igor Piryazev пишет:
Что значит каких возрастов ? В СССР как в Германии 14-15 летних еще не брали и глубоких стариков.
Почему не брали? Брали. Фольксштурм, ПВО. Танковая дивизия СС "Гитлерюгенд" почти вся из пацанов состояла. У нас, я думаю, также примеров довольно. НО у немцев был один резерв, который они не в полной мере использовали - женщины. (Добавление)
артем пишет:
В эти десять процентов (как вы утверждаете) вошли ключевые производства.
Точняк, например, производство синтетического топлива на лето 1944 просто в анусе.
Волкон
Отправлено: 6 июля 2011 — 20:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Blitz Господи ,как же мы по вас обскучились, ..Уезжали на каникулЫ? А у нас то без вас понизился интеллектуальный градус. Вы уж нас не покидайте на долго. Форум это ваш ребёнок. Кстати. а как вы его назвали?
Гость
Отправлено: 6 июля 2011 — 20:28
УДАЛЁН
Волкон пишет:
а как вы его назвали?
Иван. Знакомьтесь. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Малышок
Отправлено: 6 июля 2011 — 20:55
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Здравствуйте.. .. Рады видеть вас и Ивана.. ..
Надолго? ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Волкон
Отправлено: 6 июля 2011 — 21:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Blitz А Иван на вас похож?
А чёё эт вы так пассионарно включились против нас, мы то думали, что вы по нам соскучились, как и мы по вас. И надеялись на то что вы повзрослели. И теперь мы вместе будем отрабатывать либеросов.
Вас от не было, а приходил сэр- михаил, помните? Потом иже с ним, и счас один -два до сих пор под ... болтаются. Ну вы поняли ,всё по старому- форум пока наш.
Igor Piryazev
Отправлено: 6 июля 2011 — 23:16
сержант
Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011
Репутация: 1
Ну и ? У СССР были бы тоже крутые вооружения типа танка ИС-3.
Да разве надо много сил, чтоб побить турков ? Ведь неймцев у Сталинграда не тока остановил, а прогнали причем далеко и также по всему фронту. Например в Великолукской операции.
Если бы немцы и взяли Сталинград, то их бы все равно выбили, а с 1943 РККА была уже настока сильна, что у немцев не было шансов никаких.
Неужели вы всерьёз думаете, что советский каток остановили бы дивизии с Запада ? А Арденнской операции пало 20.000 немцев, а на востоке в декабре и январе не менее 400.000.
РККА в Европе имела минимум 6 миллионов и например в Берлинской операции потеряла убитыми и ранеными 350.000. Еще 2-3 таких наступления и она у Ла-Манша.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.