Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Итальянский самолет SM.79
Итальянский самолет SM.79

Загрузил foma
(03-01-2015 17:34:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Линкор "Айова"
Линкор "Айова"

Загрузил egor
(19-02-2017 16:43:06)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »   
> Разрывные пули "дум-дум"?
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 декабря 2012 — 04:02
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
На вооружении Красной Армии состоял винтовочный боеприпас ЗР
Статья - полный атас. Вранье.
 
email

 Top
> Похожие темы: Разрывные пули "дум-дум"?

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Чан Кайши
"Великие полководцы"

Иосиф Тито
"Великие полководцы"

История становления ЯО: СССР, Германия, США
От "нуля" до 29.08.1949 г.
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 11:35
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Статья - полный атас. Вранье.
Вполне возможно? Но какой тогда смысл в публикации таких статей? Кому это выгодно?

Вот нашёл в двух источниках сводки Совинформбюро:
" ОТ СОВЕТСКОГО ИНФОРМБЮРО
1941
Днем 1 июля наши войска вели упорные бои на Мурманском, Кексгольмском, Двинском, Минском и Луцком направлениях. На остальных направлениях и участках фронта наши войска удерживали госграницу и вели борьбу с противником, пытавшимся ее нарушить...

Осуществляя планомерный отход, согласно приказа, наши войска оставили Львов...

Германское информационное бюро, распространяя лживые сообщения о том, что при обстреле железнодорожного состава советские пилоты, якобы применяли разрывные пули дум-дум. Очевидно это провокационное сообщение имеет целью скрыть свои собственные замыслы и замести следы..."

http://old.russ.ru/ist_sovr/express/1941_27.html
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Искандер Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 11:57
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 423
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 3




 Большой Сюй пишет:
 sas пишет:
КУСТАРНО надпиленная никелево-медная оболочка пули патрона 7,62x54 мм - делает его "разрывным"?

А также трудноизвлекаемым из канала ствола при заклинивании оболочки на нарезах - свинцовый сердечник-то вылетает...
Некоторые "знатоки" так и "попадали"... кто на замену ствола, а кто и на лечение.

Стрелял надпиленной и крестообразно разрезанной с мосинского карабина по зверю. Ничего не клинило ничего никуда не вылетало. Все от рук зависит. расхожий охотспособ. При надпиле при попадании в тушу пуля сильно деформируется при крестообразном надпиле пулю разворачивает на манер цветка тобишь тоже деформация. При стрельбе накоротке по зверю из мосинки очень важный эффект в разы повышающий останавливающее действие. так как был свидетелем когда животное было прострелено с мосинского карабина обычным боеприпасом и с пробитыми ( типа проткнутыми ) жизнено важными органами еще некоторое время функционировало. Тобишь бежало уже фактически убитым. Второй раз можно не успеть передернуть - дистанция стрельбы в лесу в зарослях критически малая. В случае движения зверя прямо на охотника может плохо кончиться для последнего в случае охоты на крупного зверя.Поэтому либо крупный калибр с гарантированным запасным выстрелом - двустволка 12 кал. или штуцер крупного калибра на два ствола либо если у вас 7-62 мосин со стандартными отечественными патронами - тогда пилим пулю.
прошу прощщ за не совсем по теме.
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 3 декабря 2012 — 11:57
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Вот нашёл в двух источниках сводки Совинформбюро:
Конечно, поражение живой силы огнем авиапушек или крупнокалиберных авиапулеметов, может привести к тяжелым последствиям. Короче, у страха глаза велики.
 Alexis пишет:
Вполне возможно? Но какой тогда смысл в публикации таких статей? Кому это выгодно?
Выгодно тем, кто хочет погадить на историю страны.
Боеприпас 12,7*108/МД и 12,7*108/МДЗ-З являлется пулеметным, и прежде всего использовался в авиационном оружии, выпускался с 1930 г.
Авторы статьи, которую вы привели, слышали звон, но не знают откуда он появился. Поэтому пишут такую ахинею.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2012 — 18:39
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Авторы статьи, которую вы привели, слышали звон, но не знают откуда он появился. Поэтому пишут такую ахинею.
Спасибо за комментарии. Наверное, Вы правы.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 августа 2013 — 22:05
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 surok пишет:
К счастью, русский снайпер не использовал разрывные пули, хотя снайперы чаще стреляли именно разрывными, и немецкий пехотинец отделался только сквозным ранением.
По поводу разрывных пуль прочитал у Некрасова.

"... Всю первую половину дня немцы поливают нас из миномётов - средних или даже тяжёлых. Часам к трём из шестнадцати человек нас остаётся двенадцать. Четверо раненых, из вчерашних ещё, умирают. По-моему от заражения крови. У одного столбняк. Это страшная штука. Он умирает на моих глазах - немолодой уже, лет сорока. [u][/u] в правую руку, чуть пониже локтя. Он всё боялся, что ему ампутируют руку. До войны он был токарем по металлу..."
Некрасов В.П. В окопах Сталинграда .— Нижне - Волжское книжное издательство, Волгоград, 1971. С. 165.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 11 августа 2013 — 11:42
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3558
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 19

[+]


 Цитата:
... Всю первую половину дня немцы поливают нас из миномётов - средних или даже тяжёлых. Часам к трём из шестнадцати человек нас остаётся двенадцать. Четверо раненых, из вчерашних ещё, умирают. По-моему от заражения крови. У одного столбняк. Это страшная штука. Он умирает на моих глазах - немолодой уже, лет сорока. [u][/u] в правую руку, чуть пониже локтя. Он всё боялся, что ему ампутируют руку. До войны он был токарем по металлу..."

Тоже пробовал прочесть в этом отрывке некрасовского текста "по поводу разрывных пуль" : сначала слева направо, потом справа налево, а потом и по слогам... Не понял
Так и не смог увидеть ничего похожего на эти слова! Радость
Ну есть же у людей способности, прямо завидно! Подмигивание

(Отредактировано автором: 11 августа 2013 — 11:44)
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2013 — 14:22
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Blitz пишет:
Нет, имеется ввиду, как я понимаю, пуля особой конструкции, которая несла в себе пороховой заряд, который детонировал при помощи капсюля при соприкосновении с целью, я так понимаю, что подобные пули дум-дум применялись еще во времена первой мировой войны.
В РККА таких пуль не было. Были два вида пуль, которые можно отнести к подобному разряду:
1. Патрон с бронибойно-зажигательной пулей.
Индекс патрона с бронибойно-зажигательной пулей был: 57-БЗ-322, а сама пуля имела индекс Б-32.
Эта пуля срабатывала только при встрече с бронёй. При попадании в человека, она действовала, как обычная пуля.
2. Патрон с зажигательно-пристрелочной пулей.
Индекс патрона с зажигательно-пристрелочной пулей был: 57-ЗП-322, а сама пуля имела индекс ЗП.
При встрече такой пули, с препятствием (преградой), под действием образовавшихся газов от капсуля и зажигательного состава оболочка пули развёртывается (разрывается на части). В следствии этого появляется луч огня и образуется дымовая вспышка.
Так вот, при попадании пули в тело человека она действовала как разрывная. И если имелись случаи попадания пули ЗП в немцев, то они носили единичный характер и при том случайный, или если этот немец сидел в автомобиле. Пуля действительно разрывалась и многие могли считать, что в РККА применяются разрывные пули.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2013 — 14:50
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




За разрывные часто принимали надпиленные крестом пули. Их при попадании выворачивало как цветок с лепестками, очень напоминало взорвавшуюся. Кстати, читал, что надпиливать пули дело стрёмное было -- дальность падала, маленькие надпилы не срабатывали, а при больших могло пулю в стволе заклинить.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2013 — 14:51
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 LVZh пишет:
За разрывные часто принимали надпиленные крестом пули. Их при попадании выворачивало как цветок с лепестками, очень напоминало взорвавшуюся. Кстати, читал, что надпиливать пули дело стрёмное было -- дальность падала, маленькие надпилы не срабатывали, а при больших могло пулю в стволе заклинить.
Так таким ведь стали увлекаться уже гораздо позже ВОВ. Или у Вас есть данные, что и во время ВОВ имелась такая практика?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2013 — 15:45
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3145
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 Alexis пишет:
 LVZh пишет:
За разрывные часто принимали надпиленные крестом пули. Их при попадании выворачивало как цветок с лепестками, очень напоминало взорвавшуюся. Кстати, читал, что надпиливать пули дело стрёмное было -- дальность падала, маленькие надпилы не срабатывали, а при больших могло пулю в стволе заклинить.
Так таким ведь стали увлекаться уже гораздо позже ВОВ. Или у Вас есть данные, что и во время ВОВ имелась такая практика?


Уточню. Первый раз термин "разрывная пуля" был применён именно к патронам, выпущенным на фабрике "Дум-дум" под Калькуттой ещё в конце XIX века. Вся доработка заключалась в крестообразном надрезе на пуле. Причина в том, что малокалиберный патрон из новых винтовок с бездымным порохом обладал очень слабым останавливающим действием. Именно для борьбы с этим пули для винтовок делали тупоконечными, пусть и за счёт дальнобойности.
"Крест" стал просто следующим шагом. Массово пули "дум-дум" были применены англичанами во время англо-бурских войн.
Это уже потом пошли разговоры о том, что внутри пули есть заряд пороха или другого ВВ.
Так что и во время Первой, и во время Второй Мировой войн такие пули могли использоваться неофициально (официально они были запрещены Гаагской конвенцией).
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2013 — 16:33
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 LVZh пишет:
Уточню. Первый раз термин "разрывная пуля" был применён именно к патронам, выпущенным на фабрике "Дум-дум" под Калькуттой ещё в конце XIX века .
Тогда позвольте и я уточню. Дело в том, что на этой ветке ранее обсуждался вопрос что как будто в СССР выпускались разрывные пули для РККА. Тогда никаких ни доказательств ни опровержений предоставлено не было. А тут мне попалась книга по спецпатронам стрелкового оружия. При том книга 1940 года издания. Вот я, вспомнив тот давний спор, и решил поискать. Оказалось что это были не разрывные пули, а зажигательно-пристрелочные.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Так что и во время Первой, и во время Второй Мировой войн такие пули могли использоваться неофициально (официально они были запрещены Гаагской конвенцией).
Сомневаюсь я в этом. Какой смысл рисковать и растачивать пули? Да уж если так припекло, то можно уже было брать патроны с зажигательно-пристрелочными пулями да и пулять ими. Калибр тот же, да и в наставлении написано, что при попадании в человека они разрываются. Так какой смысл в расточке крестиком? Да никакого. Так что, моё мнение - это миф. Никаких разрывных пуль в РККА не было ни промышленных, ни самодельных. Просто были случаи попадания зажигательно-пристрелочных пуль в немцев, вот те и воспринимали их как разрывные, т.к. они действительно разрывались. Но это была случайность, а не закономерность. И патрон с зажигательно-пристрелочными пулями наверняка на каждом углу не валялись и их использовали по назначению.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мусульманская русь, самый великий полководец

> Создание ответа в тему "Разрывные пули "дум-дум"?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история