африканский проект России утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Статья - полный атас. Вранье.
Вполне возможно? Но какой тогда смысл в публикации таких статей? Кому это выгодно?
Вот нашёл в двух источниках сводки Совинформбюро:
" ОТ СОВЕТСКОГО ИНФОРМБЮРО
1941
Днем 1 июля наши войска вели упорные бои на Мурманском, Кексгольмском, Двинском, Минском и Луцком направлениях. На остальных направлениях и участках фронта наши войска удерживали госграницу и вели борьбу с противником, пытавшимся ее нарушить...
Осуществляя планомерный отход, согласно приказа, наши войска оставили Львов...
Германское информационное бюро, распространяя лживые сообщения о том, что при обстреле железнодорожного состава советские пилоты, якобы применяли разрывные пули дум-дум. Очевидно это провокационное сообщение имеет целью скрыть свои собственные замыслы и замести следы..."
http://old.russ.ru/ist_sovr/express/1941_27.html ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Искандер
Отправлено: 3 декабря 2012 — 11:57
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Большой Сюй пишет:
sas пишет:
КУСТАРНО надпиленная никелево-медная оболочка пули патрона 7,62x54 мм - делает его "разрывным"?
А также трудноизвлекаемым из канала ствола при заклинивании оболочки на нарезах - свинцовый сердечник-то вылетает...
Некоторые "знатоки" так и "попадали"... кто на замену ствола, а кто и на лечение.
Стрелял надпиленной и крестообразно разрезанной с мосинского карабина по зверю. Ничего не клинило ничего никуда не вылетало. Все от рук зависит. расхожий охотспособ. При надпиле при попадании в тушу пуля сильно деформируется при крестообразном надпиле пулю разворачивает на манер цветка тобишь тоже деформация. При стрельбе накоротке по зверю из мосинки очень важный эффект в разы повышающий останавливающее действие. так как был свидетелем когда животное было прострелено с мосинского карабина обычным боеприпасом и с пробитыми ( типа проткнутыми ) жизнено важными органами еще некоторое время функционировало. Тобишь бежало уже фактически убитым. Второй раз можно не успеть передернуть - дистанция стрельбы в лесу в зарослях критически малая. В случае движения зверя прямо на охотника может плохо кончиться для последнего в случае охоты на крупного зверя.Поэтому либо крупный калибр с гарантированным запасным выстрелом - двустволка 12 кал. или штуцер крупного калибра на два ствола либо если у вас 7-62 мосин со стандартными отечественными патронами - тогда пилим пулю.
прошу прощщ за не совсем по теме.
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Вот нашёл в двух источниках сводки Совинформбюро:
Конечно, поражение живой силы огнем авиапушек или крупнокалиберных авиапулеметов, может привести к тяжелым последствиям. Короче, у страха глаза велики.
Alexis пишет:
Вполне возможно? Но какой тогда смысл в публикации таких статей? Кому это выгодно?
Выгодно тем, кто хочет погадить на историю страны.
Боеприпас 12,7*108/МД и 12,7*108/МДЗ-З являлется пулеметным, и прежде всего использовался в авиационном оружии, выпускался с 1930 г.
Авторы статьи, которую вы привели, слышали звон, но не знают откуда он появился. Поэтому пишут такую ахинею.
Alexis
Отправлено: 3 декабря 2012 — 18:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Авторы статьи, которую вы привели, слышали звон, но не знают откуда он появился. Поэтому пишут такую ахинею.
Спасибо за комментарии. Наверное, Вы правы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 10 августа 2013 — 22:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
surok пишет:
К счастью, русский снайпер не использовал разрывные пули, хотя снайперы чаще стреляли именно разрывными, и немецкий пехотинец отделался только сквозным ранением.
По поводу разрывных пуль прочитал у Некрасова.
"... Всю первую половину дня немцы поливают нас из миномётов - средних или даже тяжёлых. Часам к трём из шестнадцати человек нас остаётся двенадцать. Четверо раненых, из вчерашних ещё, умирают. По-моему от заражения крови. У одного столбняк. Это страшная штука. Он умирает на моих глазах - немолодой уже, лет сорока. [u][/u] в правую руку, чуть пониже локтя. Он всё боялся, что ему ампутируют руку. До войны он был токарем по металлу..." Некрасов В.П. В окопах Сталинграда .— Нижне - Волжское книжное издательство, Волгоград, 1971. С. 165. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 11 августа 2013 — 11:42
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Цитата:
... Всю первую половину дня немцы поливают нас из миномётов - средних или даже тяжёлых. Часам к трём из шестнадцати человек нас остаётся двенадцать. Четверо раненых, из вчерашних ещё, умирают. По-моему от заражения крови. У одного столбняк. Это страшная штука. Он умирает на моих глазах - немолодой уже, лет сорока. [u][/u] в правую руку, чуть пониже локтя. Он всё боялся, что ему ампутируют руку. До войны он был токарем по металлу..."
Тоже пробовал прочесть в этом отрывке некрасовского текста "по поводу разрывных пуль" : сначала слева направо, потом справа налево, а потом и по слогам...
Так и не смог увидеть ничего похожего на эти слова!
Ну есть же у людей способности, прямо завидно!
(Отредактировано автором: 11 августа 2013 — 11:44) ----- Se non e vero - e ben trovato!
Alexis
Отправлено: 20 сентября 2013 — 14:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Blitz пишет:
Нет, имеется ввиду, как я понимаю, пуля особой конструкции, которая несла в себе пороховой заряд, который детонировал при помощи капсюля при соприкосновении с целью, я так понимаю, что подобные пули дум-дум применялись еще во времена первой мировой войны.
В РККА таких пуль не было. Были два вида пуль, которые можно отнести к подобному разряду:
1. Патрон с бронибойно-зажигательной пулей.
Индекс патрона с бронибойно-зажигательной пулей был: 57-БЗ-322, а сама пуля имела индекс Б-32.
Эта пуля срабатывала только при встрече с бронёй. При попадании в человека, она действовала, как обычная пуля.
2. Патрон с зажигательно-пристрелочной пулей.
Индекс патрона с зажигательно-пристрелочной пулей был: 57-ЗП-322, а сама пуля имела индекс ЗП.
При встрече такой пули, с препятствием (преградой), под действием образовавшихся газов от капсуля и зажигательного состава оболочка пули развёртывается (разрывается на части). В следствии этого появляется луч огня и образуется дымовая вспышка.
Так вот, при попадании пули в тело человека она действовала как разрывная. И если имелись случаи попадания пули ЗП в немцев, то они носили единичный характер и при том случайный, или если этот немец сидел в автомобиле. Пуля действительно разрывалась и многие могли считать, что в РККА применяются разрывные пули. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
LVZh
Отправлено: 20 сентября 2013 — 14:50
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
За разрывные часто принимали надпиленные крестом пули. Их при попадании выворачивало как цветок с лепестками, очень напоминало взорвавшуюся. Кстати, читал, что надпиливать пули дело стрёмное было -- дальность падала, маленькие надпилы не срабатывали, а при больших могло пулю в стволе заклинить. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 20 сентября 2013 — 14:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
За разрывные часто принимали надпиленные крестом пули. Их при попадании выворачивало как цветок с лепестками, очень напоминало взорвавшуюся. Кстати, читал, что надпиливать пули дело стрёмное было -- дальность падала, маленькие надпилы не срабатывали, а при больших могло пулю в стволе заклинить.
Так таким ведь стали увлекаться уже гораздо позже ВОВ. Или у Вас есть данные, что и во время ВОВ имелась такая практика? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
LVZh
Отправлено: 20 сентября 2013 — 15:45
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
LVZh пишет:
За разрывные часто принимали надпиленные крестом пули. Их при попадании выворачивало как цветок с лепестками, очень напоминало взорвавшуюся. Кстати, читал, что надпиливать пули дело стрёмное было -- дальность падала, маленькие надпилы не срабатывали, а при больших могло пулю в стволе заклинить.
Так таким ведь стали увлекаться уже гораздо позже ВОВ. Или у Вас есть данные, что и во время ВОВ имелась такая практика?
Уточню. Первый раз термин "разрывная пуля" был применён именно к патронам, выпущенным на фабрике "Дум-дум" под Калькуттой ещё в конце XIX века. Вся доработка заключалась в крестообразном надрезе на пуле. Причина в том, что малокалиберный патрон из новых винтовок с бездымным порохом обладал очень слабым останавливающим действием. Именно для борьбы с этим пули для винтовок делали тупоконечными, пусть и за счёт дальнобойности.
"Крест" стал просто следующим шагом. Массово пули "дум-дум" были применены англичанами во время англо-бурских войн.
Это уже потом пошли разговоры о том, что внутри пули есть заряд пороха или другого ВВ.
Так что и во время Первой, и во время Второй Мировой войн такие пули могли использоваться неофициально (официально они были запрещены Гаагской конвенцией). ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 20 сентября 2013 — 16:33
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
LVZh пишет:
Уточню. Первый раз термин "разрывная пуля" был применён именно к патронам, выпущенным на фабрике "Дум-дум" под Калькуттой ещё в конце XIX века .
Тогда позвольте и я уточню. Дело в том, что на этой ветке ранее обсуждался вопрос что как будто в СССР выпускались разрывные пули для РККА. Тогда никаких ни доказательств ни опровержений предоставлено не было. А тут мне попалась книга по спецпатронам стрелкового оружия. При том книга 1940 года издания. Вот я, вспомнив тот давний спор, и решил поискать. Оказалось что это были не разрывные пули, а зажигательно-пристрелочные. (Добавление)
LVZh пишет:
Так что и во время Первой, и во время Второй Мировой войн такие пули могли использоваться неофициально (официально они были запрещены Гаагской конвенцией).
Сомневаюсь я в этом. Какой смысл рисковать и растачивать пули? Да уж если так припекло, то можно уже было брать патроны с зажигательно-пристрелочными пулями да и пулять ими. Калибр тот же, да и в наставлении написано, что при попадании в человека они разрываются. Так какой смысл в расточке крестиком? Да никакого. Так что, моё мнение - это миф. Никаких разрывных пуль в РККА не было ни промышленных, ни самодельных. Просто были случаи попадания зажигательно-пристрелочных пуль в немцев, вот те и воспринимали их как разрывные, т.к. они действительно разрывались. Но это была случайность, а не закономерность. И патрон с зажигательно-пристрелочными пулями наверняка на каждом углу не валялись и их использовали по назначению. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
