Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истра
Истра
Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 САУ ИСУ-122
САУ ИСУ-122
Загрузил foma
(13-04-2015 06:53:55)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Не будь обезьяной - выйди из стада!
Не будь обезьяной - выйди из стада!
Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-06-2015 21:38:13)
Комментарий: Тонкий идеологический подход!-))) Обезяны про себя?		 Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой
Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (13): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Разминка для мозгов - 3 , Продолжение
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 25 мая 2015 — 21:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 Alexis пишет:
И что из Пибоди в этот период Вы рассматриваете?

Потому и написал, что - эфемерная версия.
Это "рассматривают" некие "специалисты"... Хорошо
Скорее всего дело обстоит проще - что-нибудь вроде разновидности Ли: Метфорд, Энфилд...
Смущает раздутие на половине длины гильзы - или это особенность патронника оружия (для более плотной посадки гильзы при обратном движении затвора) или, наоборот, свидетельство нештатного оружия под близкий калибр.
Так, эти патроны, например, массово переделывали под Мосина: может, и этот засунули куда-то.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 25 мая 2015 — 23:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 МАГАЗИНЕР пишет:
Так, эти патроны, например, массово переделывали под Мосина: может, и этот засунули куда-то.
Точно калибр и длину гильзы можете указать?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 26 мая 2015 — 22:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 Alexis пишет:
Точно калибр и длину гильзы можете указать?

Дык уж указывал:
 МАГАЗИНЕР пишет:
Потому что это гильза патрона ".303 Бритиш"

Всё есть в Паутине.
 Alexis пишет:
Так ударник вроде как круглый. судя по предыдущей информации. Или полагаете что ещё требуется уточнение?

Требуется, потому как "близкий по форме" не равно исходному - у англичанина "носик" мог быть иным. Советы всегда старались идти по пути "близкому по форме", но с максимальным упрощением технологии.

(Отредактировано автором: 26 мая 2015 — 22:51)
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 мая 2015 — 23:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 МАГАЗИНЕР пишет:
Дык уж указывал:
 МАГАЗИНЕР пишет:
Потому что это гильза патрона ".303 Бритиш"
Как-то не зафиксировал в памяти.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Требуется, потому как "близкий по форме" не равно исходному - у англичанина "носик" мог быть иным. Советы всегда старались идти по пути "близкому по форме", но с максимальным упрощением технологии.
Наверное в этом что-то есть.
А Вам самому так ничего найти и не удалось?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 мая 2015 — 00:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 МАГАЗИНЕР, а как Вам такие гильзы?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
гильзы 7,92/57 с маркировкой SS-TV 1938 DWM

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 27 мая 2015 — 13:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 Alexis пишет:
А Вам самому так ничего найти и не удалось?

По "Льюисам" нет.
 Alexis пишет:
а как Вам такие гильзы?

Причём тут они? Другой патрон, след бойка также иной.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 мая 2015 — 10:41
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 МАГАЗИНЕР пишет:
По "Льюисам" нет.
Вот и у меня пока тот же результат.
 МАГАЗИНЕР пишет:
Причём тут они? Другой патрон, след бойка также иной.
Это к тому, что след от бойка имеет очень много разновидностей.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 28 мая 2015 — 22:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 Alexis пишет:
Это к тому, что след от бойка имеет очень много разновидностей.

В данном конкретном случае след от бойка привязан к конкретному патрону в конкректном месте.
В данном конкретном месте относительно рассматриваемого периода времени такой патрон встречается крайне нечасто.
В целом, более всего вероятно, что он мог там и тогда использоваться для стрельбы из винтовок Ли-Энфилд, ручного пулемета Брэн и станкового пулемета Виккерс.
Существует и вероятность использования также ручного Льюиса.
Вероятность по Брену чисто теоретическая, практически же такого оружия в то время и в том месте быть не могло.
Выпадают в осадок винтовка, станковый и ручные англичане.
Вопрос: кто из них мог оставить такой след на капсюле?
При этом возникает дополнительный момент - остаточное расширение части гильзы при выстреле, что свидетельствует о своеобразной форме патронника оружия.
Поэтому о "многих разновидностях" не стоит.

А вот не мог ли быть вариант американского Браунинга М 1918 под такой патрон?Они поставлялись в Англию из США.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 мая 2015 — 00:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 МАГАЗИНЕР пишет:
А вот не мог ли быть вариант американского Браунинга М 1918 под такой патрон?Они поставлялись в Англию из США.
Под этот патрон была "заточена" американская экспортная версия Browning M1919.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 мая 2015 — 01:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 МАГАЗИНЕР пишет:
Потому что это гильза патрона ".303 Бритиш", произведённого в Бирмингеме в 1917-м, и отстрелянного в ВОВ.
Так тогда это вполне может быть и Browning 0.303 in. Mark II, который был последователем "Browning М1919". Он устанавливался на истребителях "Spitfire" и "Hurricane". Нужно будет поискать его след от бойка не гильзе.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Browning 0.303-in. Mark II

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 29 мая 2015 — 13:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
 Alexis пишет:
Так тогда это вполне может быть и Browning 0.303 in. Mark II, который был последователем "Browning М1919". Он устанавливался на истребителях "Spitfire" и "Hurricane".

В тех местах их вряд ли было.
 Alexis пишет:
Под этот патрон была "заточена" американская экспортная версия Browning M1919.

А вот это - вариант.
Какие-то модели этих BARов вполне могли поучаствовать в тех событиях.
Вот только пока встречались известия о польских под Маузер.
Может быть, успели первые английские поставки с американскими пулемётами...
А вот какой ударник мог быть у Ли-Энфильда периода ПМВ?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 мая 2015 — 14:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 МАГАЗИНЕР пишет:
А вот какой ударник мог быть у Ли-Энфильда периода ПМВ?
К сожалению пока найти не смог. Искал и в книгах и в сети.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top

Страниц (13): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
гитлеровская свастика, кирзовые ботинки


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история