|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Расстрелянные и забытые Герои Советского Союза |
| |
Alexis  |
Отправлено: 7 октября 2012 — 01:43 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: Я вроде в какой то из тем показал , что такого в принципе быть не могло. Было. Вот один из источников, где это описано:
Симонов К. Глазами человека моего поколения. Размышляя о И.В. Сталине. М.:Правда, 1990. С339-340.
Вот, даже не поленился и нашёл для Вас электронную версию. Смотрите Беседы с Адмиралом флота Советского Союза И.С. Исаковым. Именно он поведал эту историю Симонову. Исаков лично присутствовал на том заседании Военного совета.:
http://www.hrono.info/libris/lib_s/simonov30.php
Герой Советского Союза адмирал флота Советского Союза И.С. Исаков.Прикреплено изображение ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 9 октября 2012 — 23:52
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Alexis пишет: Было. Вот один из источников, где это описано:
Симонов К. Глазами человека моего поколения. Размышляя о И.В. Сталин е. М.:Правда, 1990. С339-340.
Спасибо за электронную версию , но я , как старый консерватор , предпочитаю бумажную , благо , что на полке , рядом стоит. И что же я читаю на 339-340-ых страницах сего произведения. Цитирую : "Это происходило на Военном совете . незадолго до войны , передсамой войной. Речь шла об аварийности в авиации..." А через неделю Рычагов был арестован и исчез навсегда." Википедия , цитирую :"12.04.1941 Рычагов был снят с должности и направлен на учёбу в Военную академию Генштаба." 24.06.41 был арестован и П. В. Рычагов." С момента увольнения прошло два с половиной месяца , что запамятовал старый адмирал. А вы дату воспоминаний смотрели - 21 мая 1962 года. Ничего на память не приходит? Обратимся к Вики : "22 -ой съезд КПСС , состоявшийся 17-31 октября 1961 года усилил меры борьбы с культом личности Сталина, начатые XX съездом в 1956. Именно после XXII съезда были переименованы города и объекты в СССР, названные в честь Сталина (в Восточной Европе этот процесс начался раньше), сняты памятники (кроме памятника на родине — в Гори), а его тело вынесено из Мавзолея." И все лизоблюды начали поддакивать Кукурузной Твари , пиная походя , умершего Вождя. Ну как же тут не отличиться флюгеру Симонову? А??? |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 10 октября 2012 — 00:32
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: Спасибо за электронную версию , но я , как старый консерватор , предпочитаю бумажную , благо , что на полке , рядом стоит. И что же я читаю на 339-340-ых страницах сего произведения. Цитирую : "Это происходило на Военном совете...
"... Была ещё одна причина, повлекшая большое количество аварий. В начале зимы 1940-1941 годов по инициативе И.В.Сталина был издан приказ о проведении полётов исключительно с колёсного шасси. Упор при принятии данного решения делался на международный опыт применения авиации в зимних условиях и на то, что использование лыж снижает скорость полёта и скороподъёмность самолётов. Однако разумная идея натолкнулась на ряд объективных причин, не позволявших использовать её в полной мере. Зима 1940-1941 годов выдалась снежной и суровой. На большинстве аэродромов не хватало техники для расчистки лётного поля. Применявшиеся трактора и аэродромные катки для укатывания снега часто ломались и выходили из строя. Приходилось использовать большое число личного состава подразделений для приведение аэродромов в более-менее пригодное состояние для полётов.Многие командиры, опасаясь возможного роста аварийности, отказывались брать на себя ответственность по организации полётов. Лётчики в результате вынужденных простоев теряли навыки владения самолётами.Возобновившиеся после схода снега полёты вызвали бурный рост аварийности.
Разбор причин столь резкого роста аварийнстио в авиации обсуждался в начале апреля 1941 года на одном из заседаний Военного совета, на котором присутствовал генерал-лейтенант Рычагов..."
Бортаковский Т.В. Расстрелянные герои Советского Союза. –М.: Вече, 2012. С.122-123
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| IvFox |
Отправлено: 10 октября 2012 — 08:58
|
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
|
mischuta69 пишет: Один сказал , другой затаил обиду на слова и отомстил
Про "затаил обиду и отомстил" - это уже домыслы. Кто такой Павел Васильевич Рычагов, чтобы Сталин ему лично мстил? Не Троцкий же. После этих слов Сталин отправил Рычагова не в тюрьму а учиться в академию. Замечу, что после войны он так же "жестоко" поступил с Головановым, который, несмотря на высшее воинское звание сел за парту и закончил академию с отличием.
Другое дело, что Рычагов, потеряв статус "любимца" тут же сделался козлом отпущения. На него легко и непринужденно списали все проблемы ВВС, включая объективные. Нет, не товарищ Сталин, а другие товарищи. Могу поспорить, что тоже самое произошло бы в любой стране и в любую эпоху с "вышедшим из доверия". А вот то, что в данном случе это закончилось арестом и расстрелом - уже особенность эпохи. Наверное, эффективнее было бы направить Рычагова командовать воздушной дивизией, а то и полком. Изменником он, конечно, не был, а летчиком был хорошим, и мог бы еще повоевать. Но ... система не предусматривала такого выхода. По крайне мере для тех, кто засветился на высших постах.(Отредактировано автором: 10 октября 2012 — 11:48)
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 10 октября 2012 — 11:10
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
IvFox пишет: Кто такой Паша Рычагов, чтобы Сталин ему лично мстил?
(Добавление)
mischuta69 пишет: Если это действительно было так , то и надо было доложить Сталин у всю правду , не упоминая про , якобы , гробы. mischuta69 пишет: А так уж очень всё смахивает на красивую легенду. Один сказал , другой затаил обиду на слова и отомстил.
Я допускаю, что Рычагов ошибочно решил, мол ему многое позволено, вот и сболтнул лишнего. Вполне возможно, что Сталин потом и не давал никаких указаний на счёт него. Просто ретивые парни из НКВД решили прогнуться перед Сталиным и быстренько состряпали растрельное дело.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| IvFox |
Отправлено: 10 октября 2012 — 11:45
|
майор
Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17
|
Alexis пишет: Вы, наверное, хотели сказать Павел Васильевич Рычагов!!!
Да, извините. Пытаясь проиллюстрировать свою мысль о том, что П.В. Рычагов был слишком молод, слишком зависим от Сталина и недостаточно влиятелен для того, чтобы Сталин мог воспринимать его как личного врага, я, пожалуй, перешла границы корректности. Даже если коллеги и называли Рычагова уменьшительным именем, я -то с ним на брудершафт не пила.
-----
Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 10 октября 2012 — 23:27
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
mischuta69 пишет: Alexis пишет: Но как тогда быть с утверждениями Героя Советского Союза адмирала флота Советского Союза И.С. Исакова?
Я уже говорил это , повторюсь ещё , может не говорил Рычагов про гробы , красивая легенда. Был Военный совет , по его итогам Рычагова сняли и отправили в академию учиться , через два с половиной месяца арестовали. А Исаков , на очередной волне антисталинизма свалил всё в кучу. Слова про гробы и через неделю арест. Всё возможно. Предлагаю на этом пока остановиться. Если у меня или у Вас появятся новые данные на эту тему, то тогда обязательно вернёмся к обсуждению.
Теперь хочу добавить про иронию судьбы относительно Проскурова старшего. Уже после того, как наши расстреляли генерала Проскурова по надуманному обвинению, на Украине немцы расстреляли его отца - Иосифа Проскурова за то, что его сын - генерал Красной Армии. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
