Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советская техника в Ираке
Советская техника в Ираке

Загрузил STiv
(29-01-2015 11:54:40)

Комментарий: Это БМД-1 стоявшие на вооружении иракской армии. Трофей американских мор...
Даем немцам прикурить!
Даем немцам прикурить!

Загрузил egor
(03-02-2017 11:25:31)

Комментарий: Мы добрые всегда.А всякие КОЗЛЫ-импортные этим пользуются.
Плакат
Плакат

Загрузил Никто
(31-10-2018 18:12:26)

Комментарий: Ежели бы это было правдой..! Я бы сумочку с едой подготовил...
Французский арбалет "Sauterelle"
Французский арбалет "Sauterelle"

Загрузил foma
(11-01-2019 09:16:39)

Комментарий: Арбалет выпускался в 1915-16 гг. Масс - 24 кг. Изготавливался из стали. ...




 Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »   
> Радиофугасы
Mart Супермодератор
Отправлено: 5 апреля 2020 — 00:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Попробую сделать провокационный вывод:
Установка мин с радиовзрывателями в начале войны видимо происходила заранее:
Архив: ЦАМО, Фонд: 32668, Опись: 0000001, Дело: 0067, Лист начала документа в деле: 17
Отчет о боевых действиях 8 гв. спец. минирования б-на по применению техники "ТОС"
Описывает период с 01.03.1945 по 31.03.1945 г.
Авторы документа: 1 гв. омотибр, гв. подполковник Пергамент
согласно приказа от 10 марта 1945 г
....один взвод 3 роты батальона под командованием гвардии старшего лейтенанта Приемова получил задачу произвести разведку и разминирование шоссейного моста через реку Нарев, что в 0,5 км от м. Визна, с целью изъятия установленных в 1941 году при минировании моста проборов Ф-10
Кроме ориентировочных данных о минировании этого моста никаких других документов не было...
...ВЫВОДЫ
1. Оба прибора Ф-10 были установлены у восточной опоры моста
2. В результате длительного пребывания приборов Ф-10 в земле и в результате взрыва (немецких саперов в 1945 г)Мпризнаков маркировки нет.
Волну и заводской номер приборов установить невозможно. Номер шифра одного из приборов можно узнать, если вскрыть корпус смятой приемо-силекторной упаковки, в которой находится прибор "А"...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
страница из отчета

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top

mischuta69 Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2020 — 01:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Mart пишет:
Попробую сделать провокационный вывод:
Установка мин с радиовзрывателями в начале войны видимо происходила заранее:


Скорее всего такие действия были "приняты на вооружение" при вынужденном отступлении при обороне местности.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 5 апреля 2020 — 08:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 mischuta69 пишет:
Скорее всего такие действия были "приняты на вооружение" при вынужденном отступлении при обороне местности.

Не подскажете, через сколько часов после начала боевых действий немецкие танки и мотопехота прошли через этот мост? (Вопрос для всех, включая Олега К.)

(Отредактировано автором: 5 апреля 2020 — 08:57)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Mart Супермодератор
Отправлено: 6 апреля 2020 — 22:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Если посмотреть карточки разминирования объектов под Гомелем/Рогачевом, то дата минирования стоит 12 июля 1941 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
карточка разминирования

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 10 апреля 2020 — 00:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Статья о использовании радиомин:
Созда ние и использование Советским Со юзом в годы Великой Отечественно й Войны радиоуправляемых фугасов
...взвод специального минирования Западного фронта под командованием лейтенан­та Н.А. Кожухова устанавливает два заряда мощного взрывчатого вещества гексогена в опорах высоководного моста через Истру. Кто-то из инженерных командиров предложил заминированный мост оставить в целости и взорвать вместе с проходившими по нему гитлеровски­ми войсками. Кожухов категорически этому воспроти­вился:

— Не надо считать фашистов дураками. Обнаружив целенький мост, гитлеровские саперы сразу же почуют неладное, произведут тщательный поиск и найдут наши мины!

Предложение лейтенанта поддержал прибывший из Москвы его непосредственный начальник военный инженер 3 ранга В.К. Харченко. Верхнее строение моста решили взорвать, а оставшиеся опоры заминировать.

Когда по мосту пошли первые гитлеровские танки и автомашины, советские разведчики сообщили об этом по радио в штаб Западного фронта. Оттуда последовала команда: «Взорвать мост!» От передвижной армейской радиостанции, расположенной в Москве, полетела серия радиоимпульсов. Грохнул взрыв…...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Радиоуправляемая мина Ф-10 в прорезиненном мешке

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 11 апреля 2020 — 09:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Краси льников Олег Юрьевич Разминирова ние Выборга финнами
...Легенда.

История о разминировании финнами Выборга в 1941 достаточно известна. Она кочует из источника в источник, порой меняясь до неузнаваемости. Как правило, всё сводится к следующему:

При отступлении из Выборга в августе 1941 года, советские саперы заминировали весь город, установив до трёхсот радиофугасов марки БЕМИ. Первые взрывы прогремели 29 августа, в день вступления финнов в город. Были разрушены крепостной и железнодорожные мосты, вокзал. Угроза уничтожения нависла над всем городом. Но финские "майоры Вихри"* - инженеры К. Сяйо и Л. Сарке разгадали секрет действия БЕМИ. Они рассчитали, что радиовзрыватель срабатывает от сигнала на частоте 715 килогерц. На ту частоту настроили мощные радиопередатчики и направили их антенны на Ленинград. В магазине Косконена достали пластинки с записью самой быстрой, звучащей практически без пауз музыки, которую только могли найти. Ею оказалась "Саккиярвен полька". Она передавалась непрерывно в течение трех суток, пока все мины не были найдены и обезврежены, не позволяя радиосигналу пробиться сквозь помехи...

Доля правды во всём этом есть. Но именно доля. А какая - попробуем выяснить...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Взорванный радиоминой Железнодорожный мост.

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2020 — 11:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Mart пишет:
Краси льников Олег Юрьевич Разминирова ние Выборга финнами
...Легенда.

История о разминировании финнами Выборга в 1941 достаточно известна. Она кочует из источника в источник, порой меняясь до неузнаваемости. Как правило, всё сводится к следующему:

При отступлении из Выборга в августе 1941 года, советские саперы заминировали весь город, установив до трёхсот радиофугасов марки БЕМИ. Первые взрывы прогремели 29 августа, в день вступления финнов в город. Были разрушены крепостной и железнодорожные мосты, вокзал. Угроза уничтожения нависла над всем городом. Но финские "майоры Вихри"* - инженеры К. Сяйо и Л. Сарке разгадали секрет действия БЕМИ. Они рассчитали, что радиовзрыватель срабатывает от сигнала на частоте 715 килогерц. На ту частоту настроили мощные радиопередатчики и направили их антенны на Ленинград. В магазине Косконена достали пластинки с записью самой быстрой, звучащей практически без пауз музыки, которую только могли найти. Ею оказалась "Саккиярвен полька". Она передавалась непрерывно в течение трех суток, пока все мины не были найдены и обезврежены, не позволяя радиосигналу пробиться сквозь помехи...

Доля правды во всём этом есть. Но именно доля. А какая - попробуем выяснить...
В случае если это действительно имело место быть возникает вопрос: если ч.ухонские инженеры были такими гениями, то почему в сентябре этими минами был подорван Крещатик? Неужели ч.ухонские чудо-инженеры не поделились своими секретами со своими немецкими хозяевами?
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 11 апреля 2020 — 13:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Опер пишет:
если ч.ухонские инженеры были такими гениями,

...Выборг.
Начнем с того, что всего в 1941 г. советское командование располагало примерно 500 радиофугасами Ф-10. Уже одно это ставит под вопрос реальность "300 фугасов" в Выборге. По финским данным, всего в Выборге было установлено 25 радиомин Ф-10. Они содержали от 120 до 4500 кг тротила. Из них 17 взорвались, а 8 удалось нейтрализовать и обезвредить, когда стало ясно, что мины приводятся в действие радиосигналом. Первую мину обнаружил и смог обезвредить лейтенант Лаури Сутела. В дальнейшем он руководил работами по разминированию. В восьмидесятых годах он стал Командующим Сил обороны Финляндии. Интервью с ним смотрите в отдельной статье.
Финский исследователь Юкка Лайнен утверждает, что несколько радиомин было обнаружено финскими войсками при взятии Выборга. Они были выявлены в нескольких мостах, крупных зданиях, водонапорной башне и в портовых сооружениях. Одна радиомина была обнаружена просто брошенной. Борьба с радиоминами в Выборге началась 27 августа 1941 г. и закончилась 1 сентября 1941 г. (по взрывам, но не по контрмерам). В это время произошло 17 взрывов в двенадцати объектах города.
Первый взрыв произошел в южной опоре моста у поселка Каменногорск (фин. Антреа, пролив Куукауппи). На мосту погибли три финских офицера и два чиновника. Самый старший по чину из погибших был майор Тапио Тарьянцэ, главный военный адвокат финского Генерального штаба. Следующим был взорван 31 августа мост через Сайменский канал.
Этим же сигналом должен был быть взорван железнодорожный мост через канал, но там радиомину нашли 30 августа и сняли.
У Выборгского замка в поисках радиомин находился финский саперный взвод. Солдаты ничего не нашли и попросили у взводного разрешения подняться на башню замка, чтобы осмотреть город. Когда все были наверху в башне, взорвались обе опоры Замкового моста, камни летели выше башни. Солдаты сбежали с башни, полагая, что она - следующий объект. Но разрушения ограничились мостом.
Тем не менее, первые радиомины удалось раскопать уже 28 августа у северной опоры моста на Каменногорск, а в гавани Выборга нашли неустановленную радиомину с целым взрывателем. Найденные устройства были отправлены в Хельсинки, проанализированы специалистами и уже к 2 сентября 1941 г. были изданы соответствующие инструкции по правилам обращения и нейтрализации советских радиомин.
Так, было выявлено, что в качестве радиосигналов используются довоенные паузовые музыкальные мелодии Харьковской и Минской широковещательных радиостанций (мелодии, которыми заполняется эфир между двумя радиопередачами). Финские специалисты подобрали мелодию, которая звучала в том же диапазоне звуковых частот. Ею оказалась мелодия карельского народного танца "Saekkijarven polkka". В течение двух месяцев (предельное время с полуторным запасом годности батарей радиомин) в Выборге на радиочастотах советских радиомин непрерывно звучала эта мелодия, передаваемая с армейских радиопередатчиков, которая искажала возможные радиосигналы советских радиопередатчиков.
Таким образом, хотя предотвратить взрыв большей части мин в Выборге финны не смогли, они тем не менее сумели получить неповрежденный образец, исследовать его и выработать рекомендации по борьбе с такими фугасами на будущее....
То есть 2/3 мин сработали и выполнили поставленную задачу.
...Демократам хотелось бы напомнить, что в тотальной войне запрещенного оружия нет. В борьбе за само существование страны, любые средства приемлемы - даже не самые красивые. Это что касается морали. А по факту, мосты и железнодорожные узлы - самые что ни на есть стратегические объекты. Из озвученной финнами информации, обезвреженные мины в большинстве стояли на мостах (которых вокруг Выборга немало), а не в зданиях. Будь заминирован какой-либо из особняков на Торккелинкату (пр. Ленина) - об этом варварстве пели бы из каждого утюга. Но нет, про конкретные спасенные объекты почему-то молчат......
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Взорванный радиоминой Замковый мост.

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 11 апреля 2020 — 14:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Опер пишет:
почему в сентябре этими минами был подорван Крещатик? Неужели ч.ухонские чудо-инженеры не поделились своими секретами со своими немецкими хозяевами?

Здесь интересней, фины поделились информацией не только с немцами...
Про Крещатик позже...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Финские офицеры и иностранные военные Сентябрь 1941 г.

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2020 — 15:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Mart пишет:
фины поделились информацией не только с немцами...
Т.е. немцы настолько тупыми оказались, что не сумели реализовать сверхуспешный опыт своих ч.ухонских вассалов?
Не верю.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 12 апреля 2020 — 21:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Опер пишет:
Т.е. немцы настолько тупыми оказались, что не сумели реализовать сверхуспешный опыт своих ч.ухонских вассалов?
Не верю.

По поводу сверхуспешного опыта.
Схема минирования так и не озвучена. Часть мин нашли, но еще больше взорвалось. Сколько было заблокировано (и было ли) вопрос, на который пока нет ответа.
Немцы имели свой опыт поиска и разминирования Ф-10. И в Киеве как минимум часть мин нашли. Кстати минировали не жилые кварталы, а служебные здания. Откуда ТАКИЕ последствия?
(Добавление)
Больше похоже на Московский пожар 1812 года...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Штабеля ящиков со взрывчаткой и 3-мя минами Ф-10 , вынесенных немецкими сапёрами во время разминирования музея Ленина в г. Киев. Сентябрь 1941 г.

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 13 апреля 2020 — 22:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Пока вернемся к Выборгу:
Краси льников Олег Юрьевич Разминирова ние Выборга: интервью с главным участником
...Странные взрывы начались сразу после того, как Выборг - столица Карелии - 29 августа 1941 был занят финнами. Здание Почты и телеграфа было разрушено, Замковый мост взлетел на воздух, мельницу постигла та же участь. (Отобразить)

(Добавление)
И нигде ни слова о брошенной русской радиомине, подобранной в порту... Радость
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум о войне, современные танки кто лучше


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история