|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| "Второй фронт" , "англосаксы" в бою |
| |
Amaro Shakur  |
Отправлено: 1 июня 2024 — 11:02 
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Mart пишет: Вам "лавры" тупого и лживого нацика покоя не дают?
А вам так хочется побыть фюрером, хотя бы на маленьком форуме?
Mart пишет: И как остановили? Без СССР?
А жертвы у СССР в том числе и в результате подлейшей позиции "союзников" по поводу открытия "второго фронта"....
Я напомню людям, пытающимся переписать историю, что первый фронт союзники открыли тогда, когда СССР с рейхом проводил совместные военные операции.
И жертвы СССР получились именно благодаря этому "мудрейшему" геополитическому выбору сталинской шайки.
(Добавление)
chenia пишет: А нехрен это зло британцам было создавать. Рейнскую область вспомните, как бриты франков подставили.
Бриты думали, что процессом они способны управлять, и агрессию немчуры направят в нужное русло (на восток).
Я уже говорил, что Гитлер начал свою игру. И бриты просчитались.
Ведение переговоров Британии с СССР, эта игра с целью давления на немцев, заставить принять их (британские) правила.
Изображая переговоры, при этом не беря на себя никаких обязательств, что можно было ожидать от Сталина? Он (СССР) должен, а они по обстоятельствам.
Причем Польша враг не лучше нацистской Германии. Британия, тот же враг. Ну Франция может быть.
Это все очень интересно, но когда вы порадуете нас расчетами ресурса, который уходил на флоты, авиацию и ПВО , которые оттягивали на себя союзники в довесок к "всего лишь" четырем пехотным дивизиям?
|
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 1 июня 2024 — 15:58
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Amaro Shakur пишет: Я напомню людям, пытающимся переписать историю, что первый фронт союзники открыли тогда, когда СССР с рейхом проводил совместные военные операции.
И жертвы СССР получились именно благодаря этому "мудрейшему" геополитическому выбору сталинской шайки.
Вы заврались.
Жертвы СССР понес в связи с тем, что: АиФ не заключили с СССР договора о взаимопомощи на равных условиях безопасности для всех; АиФ не смогли противостоять Германии на континенте и Франция была разгромлена за короткий срок; Германия свои основные сухопутные силы бросила против СССР, а ВБ и США предпочли вести войну с Германией на второстепенных ТВД и очень ограниченными силами.
Вы погрязли во вранье. |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 1 июня 2024 — 21:45
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Amaro Shakur пишет: И жертвы СССР получились именно благодаря этому "мудрейшему" геополитическому выбору сталинской шайки.
Монстра породила чемберленская шайка, Фашизм это британский выбор. СССР тут вообще не причем.Можно было тысячами способами, скинут Гитлера. Ему все позволяли бриты, германский генералитет обделывался от действий фюрера, а тот плюя на все ограничения действительно выглядел богом для немцев. Игнорируя инициативы франков, бриты сознательно создавали проблемную Германию. Ладно аншлюс, а Чехия?
Хотя кому. я это говорю.
Для вас пакт это главная причина войны. А как Гитлер созрел, для того, чтобы бросит вызов трем мощным европейским (А и Ф вообще то мировые) державам. И где тут вина СССР.
Amaro Shakur пишет: но когда вы порадуете нас расчетами ресурса
Капля крови, дороже цистерны пота. У немчуры к концу войны, техники было навалом (их оружием десятилетия велась война на БД. да и антиколониальные войны) , людей уже не было.
Тем более подготовленных.
И КТО ИХ ПРОРЕДИЛ?(Отредактировано автором: 1 июня 2024 — 21:47) |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
| Amaro Shakur |
Отправлено: 2 июня 2024 — 09:33
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
chenia пишет: Капля крови, дороже цистерны пота. У немчуры к концу войны, техники было навалом (их оружием десятилетия велась война на БД. да и антиколониальные войны) , людей уже не было.
Тем более подготовленных.
И КТО ИХ ПРОРЕДИЛ?
Я спрашивал про ресурсы, которые оттягивали на себя союзники.
chenia пишет: Ему все позволяли бриты, германский генералитет обделывался от действий фюрера, а тот плюя на все ограничения действительно выглядел богом для немцев.
Вовсе не уникальный случай в истории. Игра на имперском прошлом, реваншизм, потребность в сильной руке, величии и собирании земель. Так было в истории, есть и скорее всего будет еще. |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 2 июня 2024 — 11:40
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Amaro Shakur пишет: Я спрашивал про ресурсы, которые оттягивали на себя союзники.
Я уже ответил, "капля крови....."
Так и СССР оттягивал (без единого выстрела) значительные силы японцев, самое крупное их формирование было ориентировано на СССР. А дела там у союзников (особенно у бритов) вообще шли очень хреново, а могли быть еще хреновей.
Но мы как то, это особо не выпячиваем.
Amaro Shakur пишет: Вовсе не уникальный случай в истории
Вы опять не о том. Можно было дать экономические послабления немцам, при власти соцдемократов, а не Гитлера. И не допустить милитаризации Германии (изначально хватило нескольких батальонов, а то и вообще совместного заявления британцев и французов). Но бриты всегда уходили от этого.
А когда монстр созрел, было поздно и война по любому неизбежна.
И СССР к этому никаким боком. |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 2 июня 2024 — 12:33
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
chenia пишет:
Я уже ответил, "капля крови
Это демагогия называется. Ответ конкретный, который вы озвучили, про четыре дивизии, мягко говоря ложный.
chenia пишет: И не допустить милитаризации Германии (изначально хватило нескольких батальонов, а то и вообще совместного заявления британцев и французов). Но бриты всегда уходили от этого.
А кто назначил бриттов ответственным за это? |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 2 июня 2024 — 14:02
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Amaro Shakur пишет: Это демагогия называется.
Вы видно с Альфа-Центавра.
Поясняю пол Квантунской армии до 300 тыс. после Филлипин и Сингапура (как там союзники обделались), продолжая наступление захватывают Индонезию, и север Австралии. А это позволило бы нам, снять до 500т. с Дальнего востока и на немцев.
Наша дальневосточная , забайкальская группировка и Квантунская армия это баланс сил.
Так, что если вы так хитрозадо считаете ресурс, то учтите и этот момент.
Amaro Shakur пишет: ответственным за это?
Они ответственные только за собственные интересы. Сами блюдо сварили, сами им и подавились. Благо пролив, самый главный вид королевских войск.
А 4 дивизии, это собирательный вклад союзников (пусть несколько ироничный) в общее дело, на момент когда сломали хребет Вермахту. |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 3 июня 2024 — 00:33
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
chenia пишет: Вы видно с Альфа-Центавра.
Поясняю пол Квантунской армии до 300 тыс. после Филлипин и Сингапура (как там союзники обделались), продолжая наступление захватывают Индонезию, и север Австралии. А это позволило бы нам, снять до 500т. с Дальнего востока и на немцев.
Наша дальневосточная , забайкальская группировка и Квантунская армия это баланс сил.
Ваша попытка перенести вопрос на Японию мне не совсем интересна.
chenia пишет: Они ответственные только за собственные интересы
Тогда какие претензии? К чему вы это набрасываете?
chenia пишет: А 4 дивизии, это собирательный вклад союзников (пусть несколько ироничный) в общее дело, на момент когда сломали хребет Вермахту.
Тут другое слово - несколько (а скорее весьма) лживый.
Миллион (я взял с потолка) в обеспечении флота. Сколько в промышленности, мне даже лень прикидывать.(Отредактировано автором: 3 июня 2024 — 00:39) |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 3 июня 2024 — 10:18
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Amaro Shakur пишет: Ваша попытка перенести вопрос на Японию мне не совсем интересна.
Понятное дело, аргументов нет. слив засчитан. Аналогию вы отрицаете. То. что нашим пришлось держать. почти миллионную группировку в Забайкалье и на ДВ. Это не потеря нашего ресурса? И не усиления возможностей союзников?
Вспомните Московскую битву, часть сил снятых оттуда (на свой страх и риск, Япония еще не начала войну) опрокинули Вермахт в 1941. Да и в последующем эти войска были бы не лишни.
Построение подводного флота (использую промышленность всей Европы) был самым ДЕШЕВЫМ способом, при получении МАКСИМАЛЬНОГО результата.
Вопрос, какой ущерб вермахту нанес флот союзников?
Так, что вклад в союзников в разгроме Вермахта, на лето 1941, это 4,5 дивизий + некоторое поражение трем дивизиям (Сицилия). ВСЕ. ТОЧКА !!!
Amaro Shakur пишет: Тогда какие претензии? К чему вы это набрасываете?
Однозначно. Но. тогда какие претензии к Сталину, когда он решил посмотреть, как группа враждебных государств (которые и заварили эту кашу), будут ее расхлебывать?
Он действовал в интересах своего государства, при этом приобретая территории нечестно отнятые после ПМВ.
Amaro Shakur пишет: мне даже лень прикидывать
И не стоит. |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 3 июня 2024 — 14:52
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
chenia пишет: ак, что вклад в союзников в разгроме Вермахта, на лето 1941, это 4,5 дивизий + некоторое поражение трем дивизиям (Сицилия). ВСЕ. ТОЧКА !!!
Ошибочка, естественно на ЛЕТО 1943г. |
| |
|
Mart  |
Отправлено: 4 июня 2024 — 00:06
|
полковник
Сообщений всего: 11462
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Amaro Shakur пишет: мне даже лень прикидывать.
Невероятность у Вас настолько зашкаливает, что Вы готовы "хвастаться" недостатками.... 
Amaro Shakur пишет: Mart пишет:
Вам "лавры" тупого и лживого нацика покоя не дают?
А вам так хочется побыть фюрером, хотя бы на маленьком форуме?
"Спаси и сохрани", с Вами тягаться в "троллинге"....
Amaro Shakur пишет: Я напомню людям, пытающимся переписать историю, что первый фронт союзники открыли тогда, когда СССР с рейхом проводил совместные военные операции.
то то этот "фронт" вел войну, которую даже благожелатели назвали "Странной".....
Amaro Shakur пишет: И жертвы СССР получились именно благодаря этому "мудрейшему" геополитическому выбору сталинской шайки.
Так и тянет Вас на "баварское".... Плачет по Вам "клуб анонимных алкоголиков".... 
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 4 июня 2024 — 13:09
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
chenia пишет: Понятное дело, аргументов нет. слив засчитан. Аналогию вы отрицаете.
Я ничего не отрицаю. Мне просто не интересно.
Я ничего не заявлял подобное четырем дивизиям, что бы вы мне слив какой-то записали.
chenia пишет: Так, что вклад в союзников в разгроме Вермахта, на лето 1941, это 4,5 дивизий + некоторое поражение трем дивизиям (Сицилия). ВСЕ. ТОЧКА !!!
Вы решили, что повторение лжи это тоже аргумент. Напрасно.
chenia пишет: Вопрос, какой ущерб вермахту нанес флот союзников?
В Википедии можете уточнить. Для нашей темы важен общий расход ресурса, который не пошел на восточный фронт.
(Добавление)
chenia пишет: Однозначно. Но. тогда какие претензии к Сталину, когда он решил посмотреть, как группа враждебных государств (которые и заварили эту кашу), будут ее расхлебывать
27 млн претензий. Не забывайте.
Не сомневаюсь. Там такие цифры всплывут, что миф про всего лишь четыре дивизии покажется ещё более смешным. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
