Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Попалась информация по ленд-лизу зенитных орудий.
"... По ленд-лизу было поставлено 8 тыс. зенитных и 5 тыс. противотанковых орудий. Всего же СССР получил 38 тыс. единиц зенитной и 54 тыс. противотанковой артиллерии. То есть доля ленд-лиза в этих типах вооружения составляла соответственно 21% и 9%. Однако если брать все советские орудия и минометы в целом (поступления за войну – 526, 2 тыс.), то доля иностранных орудий в ней составит лишь 2,7%..."
http://gezesh.livejournal.com/9526.html ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
евгений койнов
Отправлено: 13 июня 2013 — 19:04
лейтенант
Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013
Репутация: 1
Связист пишет:
Возможна стрельба осколочными по пехоте.
Манштейн при штурме Севастополя расходовал их просто в запредельных количествах.
Вы шо,паря, уже не про ПВО,ни про ПТО ,на общевойсковой вид оружия
перешли?
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 13 июня 2013 — 19:13
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
евгений койнов пишет:
Вы шо,паря, уже не про ПВО,ни про ПТО ,на общевойсковой вид оружия
перешли?
Что вы этим сообщением хотите сказать?
Связист
Отправлено: 25 июня 2013 — 00:55
капитан
Сообщений всего: 508
Дата рег-ции: 12.09.2012
Репутация: 3
евгений койнов пишет:
не про ПВО,ни про ПТО
Странно. Почему не может быть рассмотрен вопрос применения ПВОшной шрапнели против пехоты? Раз пушка ПВОшная так теперь не вверх и стрельнуть нельзя?
Alexis
Отправлено: 25 июня 2013 — 01:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Связист пишет:
Странно. Почему не может быть рассмотрен вопрос применения ПВОшной шрапнели против пехоты? Раз пушка ПВОшная так теперь не вверх и стрельнуть нельзя?
Конечно может. Не создавать же ради этого отдельную тему. Пишите всё, что считаете нужным. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 22 февраля 2016 — 15:59
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Попытался покопаться в прошлом и, однако, не сумел найти ветки, где бы рассматривалась войская ПВО
РККА в 1941 г. Гальдер давая оценку КА, отмечал что нужно ожидать сильного противодействия. В
частности, он полагал большое число пулеметов.
Действительно, если 12,7 - мм пулеметов было сравнительно немного, то установок М-4 на полуторках
было много. Сколько - нигде не попадалось. Однако по штату рота таких пулеметов должна была быть в
стрелковом полку КА!?? По плану, к ПВО привлекались пехотные пулеметы. На марше выделялись дежурные расчеты ("Максим",интересно как он мог стрелять по самолету. С тележного колеса?). Приучали
и в начале войны целыми ротами (батальонами?) стреляли по летящим самолетам. Если бы стреляли
трассирующими, ИМХО, немецкие летчики вряд-ли столь нахально действовали. Обычно считается, что
огонь наземных войск был неэффективным. Однако Рудель очень уважительно относился к нему. Считал,
что воздух был буквально нашпигован свинцом. И сбивали его только наземными средствами. ИМХО, не
обязательно зенитками....
Всю свою советскую жизнь считал, что в КА средств ПВО не было. А те, что были - крайне неэффективны.
Собственно так настраивала вся художественная литература и кино - чуть ли ни за каждым пехотинцем
"мессер" гонялся. Да и в мемуарах эта "песня" продолжалась. Иногда создавалось впечатление, что
германская авиация была вездесущей... Или жила в небесах
Послекатастроечная литература несколько расширила горизонт. Зенитных средств было не сказать,
достаточно, но вполне сравнимо с немцами... Но её использование-управление-было у немцев на порядок
лучше-выше. Одна из главных причин - моторизация полная зенитных частей. Вторая, оказавшаяся первой
в боях лета 1941, это использование 20-мм автоматов на всяких шасси - в передовых порядках войск. Они
одинаково были эффектны и против самолетов и в качестве наземных крупнокалиберных "пулеметов"...
Про крупнокалиберную ПВО читал (период обороны Москвы), что у Нас были проблемы с теорией и
потому с приборами. Купленная перед войной ПУАЗО с батареей 105-мм зениток, использовалась как
головная, управляла огнем дивизиона (потом как бы ни сектора?). Вскоре пробел был вычислен. Не знаю,
как решился вопрос с приборами...
Alexis
Отправлено: 22 февраля 2016 — 16:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Попытался покопаться в прошлом и, однако, не сумел найти ветки, где бы рассматривалась войская ПВО
РККА в 1941 г.
fan1945 пишет:
Всю свою советскую жизнь считал, что в КА средств ПВО не было. А те, что были - крайне неэффективны.
Вскоре пробел был вычислен. Не знаю,
как решился вопрос с приборами...
Можно рассмотреть на примере станции орудийной наводки СОН-2а. Вот материал на данную тему:
Организация нового радиозавода и создание станции орудийной наводки СОН-2а http://hist.rloc.ru/startup-radars/5_03.htm
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 22 февраля 2016 — 19:10
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
fan1945 пишет:
Всю свою советскую жизнь считал, что в КА средств ПВО не было. А те, что были - крайне неэффективны.
Почитайте вот этот материал:
Зенитные средства противовоздушной обороны РККА
http://topwar.ru/31576-zenitnye-...borony-rkka.html
Alexis! Спасибо. Я помню, что Вы этот вопрос знаете изнутри. Помнится интересная статья о отражении налета на
Ленинград. Там была уже в 1941? довольно сложная сеть СОН.
Однако, это все больше стационарные средства. Они так ли иначе были решены при обороне Москвы,Ленинграда.
Меня больше интересует войсковая ПВО. Материал, который Вы предложили по материальной части - в целом
знаком. Интересно, как организовывалась ПВО на уровне стрелковой дивизии. За исключением зенитного дивизиона, остальные средства ПВО были пулеметы. В основном калибра 7,62, т.е. поражение по высоте около
1500 м (конус). При стрельбе из таких малокалиберных средств, очень важным является определение дальности.
Так у немцев часто можно увидеть на фото дальномерщика около 20-мм автомата. Это в принципе не удивительно.
У немцев на фото и чуть ли ни каждый унтер с биноклем.... А вот как в РККА дело обстояло? Без дальномера - это
стрельба для траты патронов...
Скажу честно, за все годы я не встречал даже упоминания о дальномерах в РККА. Возможно в зенитных дивизионах
они и были...Вероятно. Может потому и была войсковая ПВО столь неэффективной?
Alexis
Отправлено: 22 февраля 2016 — 23:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Интересно, как организовывалась ПВО на уровне стрелковой дивизии. За исключением зенитного дивизиона, остальные средства ПВО были пулеметы.
По штатной численности стрелковой дивизии в начале 1941года отдельный зенитный дивизион насчитывал 335 человек (12 зенитных пушек калибра 37-мм и 18 комплексных зенитных пулемётов). Так что, разница не слишком большая. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 23 февраля 2016 — 06:28
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
По штатной численности стрелковой дивизии в начале 1941года отдельный зенитный дивизион насчитывал 335 человек (12 зенитных пушек калибра 37-мм и 18 комплексных зенитных пулемётов). Так что, разница не слишком большая.
18 комплексных пулеметов.... Что это? Три зенитно-пулеметных роты полков? По 6 установок М4? Или
любой другой вариант - ДА спаренные, строенные, одиночные? На машинах, на колесных лафетах....
Интересно, как планировалось прикрытие полка. Штаб? Батарея полковых минометов? Обоз? Как
управлялись? Повзводно, одиночные установки? В полном составе? Сколько выделялось пулеметов от
пулеметной роты батальона (12 станковых "Максим". Про дальномеры даже не упоминаю.... Как обычно
- "на глазок"...
Во... Выдал... Сам найти ...слабо
Нашел "Наставление для стрельбы из станкового пулемета.... " Там при зенитной стрельбе "запланирован" дальномер... (Дальномерами планировалось снабдить пулеметные расчеты еще в РИА
до ПМВ. Но проблема была даже с биноклями...). Не лучше было и РККА...
Alexis
Отправлено: 23 февраля 2016 — 12:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
18 комплексных пулеметов.... Что это? Три зенитно-пулеметных роты полков? По 6 установок М4? Или
любой другой вариант - ДА спаренные, строенные, одиночные? На машинах, на колесных лафетах....
Наверное на вооружении в разных частях были разные комплекты. Не думаю, что во всех дивизиях было всё абсолютно одинаково. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
. Про дальномеры даже не упоминаю.... Как обычно
