Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
А вот как вышли с положения наши "Самоделкины" в годы ПМВ. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 25 ноября 2015 — 06:53
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
foma, я имел ввиду примерно такую стрельбу из окопа:
Так на фото пулемет все-же на спец станке, позволяющее свободно водить в обоих плоскостях.
Судя по фото, при стрельбе использовался обычный прицел (кстати на др. фото тоже самое).
Alexis пишет:
А вот как вышли с положения наши "Самоделкины" в годы ПМВ.
Как видим с помощью колеса осуществлялось свободное вращение в гориз. плоскости. Не ясно, как в вертикальной. Учитывая, что снят защитный щиток возможно просто расфиксировали.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Так на фото пулемет все-же на спец станке, позволяющее свободно водить в обоих плоскостях.
Только этот спецстанок кустарного производства. Пока не было зенитных орудий, то для стрельбы по воздушным целям приспосабливали кто на что гаразд. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 25 ноября 2015 — 19:04
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Только этот спецстанок кустарного производства.
Есть ли комменты ? Судя по фото он не производит вид кустарного, на заднем плане второй аналогичный, плюс пара содлат с дальномерами. Может путаете со вторым фото, где пулемет установлен на деревянном колесе, вот это действительно "кустарное производство". (Добавление)
Alexis пишет:
Пока не было зенитных орудий, то для стрельбы по воздушным целям приспосабливали кто на что гаразд.
В смысле пока не поступили во фронтовые части, т.к. как вы знаете зенитные пушки были еще до начала ПМВ. Пушка Лендера например.
Alexis
Отправлено: 25 ноября 2015 — 21:53
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Есть ли комменты ? Судя по фото он не производит вид кустарного
Постараюсь разыскать. На том ресурсе, где я брал фото, комментариев не было.
foma пишет:
В смысле пока не поступили во фронтовые части, т.к. как вы знаете зенитные пушки были еще до начала ПМВ. Пушка Лендера например.
Даже в ходе ПМВ пушек Лендера катастрофически не хватало. И ещё, Вы ошиблись, до ПМВ не было ни единой пушки Лендера (Тарновского — Лендера). ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 ноября 2015 — 00:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Может путаете со вторым фото, где пулемет установлен на деревянном колесе, вот это действительно "кустарное производство".
Да, я комментарий давал по этому фото и именно из-за установки пулемёта на колесе от повозки. Мы с Вами просто не поняли друг друга. К стати, только что нашёл пояснение к данному фото:
Пулеметная команда 303-го Сенненского полка в районе Гродно. 1914 г.
Сейчас посмотрю информацию и по тому фото, о котором спрашивали Вы. Я, к стати, его дал только с целью показать на сколько удобнее стрельба из окопа, нежели стрельба лёжа на спине.
(Отредактировано автором: 26 ноября 2015 — 00:00) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 ноября 2015 — 00:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Есть ли комменты ?
По частицам собираю. Первое, что удалось найти, так это то, что на фото не русские солдаты, а болгары. И вот комментарий на болгарском: Противоаеропланна картечна рота от 3-ти пехотен Бдински полк, окопала се на позиция при Червената стена - подстъп за контрола на Битолско-Прилепското поле в подножието на Баба планина, Македония, 1918 г. | Изгубената България
И на русском (в переводе): Противоаэропланная пулеметная рота 3 пехотного Бдинского полка на позициях у Красной стене, Баба гора, Македония, 1918 год.
foma, если же говорить о фото при стрельбе на спине, которое Вас так "зацепило", то могу опубликовать ещё и такое фото:
МГ-08 зенитном станке\треноге. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 26 ноября 2015 — 00:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
зенитные пушки были еще до начала ПМВ. Пушка Лендера например.
Дам небольшую цитату по данной пушке:
"... В конце 1914 года было изготовлено четыре опытных образца пушки, установленных на грузовых автомобилях, в феврале 1915 они прошли успешные испытания на Петроградском полигоне. Первый заказ составил лишь 12 орудий, всего же до конца 1917 года было изготовлено 76 орудий (хотя минимальная потребность армии в зенитной артиллерии оценивалась Управлением инспектора артиллерии Ставки в 146 батарей с 584 орудиями).
В автомобильных батареях в качестве шасси использовались американские грузовики Уайт и российские Руссо-Балт-Т...
18 марта 1915 при Офицерской школе была сформирована первая специальная артиллерийская батарея для стрельбы по воздушным целям под командованием штабс-капитана Тарновского. Батарея была вооружена четырьмя орудиями, установленными на специально приспособленных бронированных автомобилях; те же автомобили служили одновременно и зарядными ящиками (в каждом автомобиле помещалось по 64 патрона). Кроме того, в батарее состояло: 4 бронированных автомобиля — зарядных ящика, в каждом из них возилось по 96 патронов, по 20 пуд. (около 330 кг) бензина и масла; 3 легковых автомобиля для офицеров и команды связи (прочие солдаты размещались на орудийных автомобилях — по 6 орудийных номеров и по 2 шофера и на автомобилях-зарядных ящиках — по 3 солдата и по 2 шофера); 4 мотоциклета для разведчиков и 1 автомобиль — кухня-цейхгауз. Бронировка автомобилей состояла из щитовой стали 3-мм толщины, предохраняющей шоферов, прислугу и жизненные части машины от шрапнельного и дальнего ружейного огня.
25 марта батарея была отправлена на Северный фронт. 17 июня 1915 года, отражая налёт девяти немецких самолётов, зенитчики сбили два из них, открыв счёт самолётов противника, уничтоженных российской зенитной артиллерией (по другим данным, противосамолётным подразделением Тарновского 2 июня 1915 года был сбит один немецкий аэроплан в районе г. Пултуска (Польша)).
76-мм зенитки бронепоезда № 44, 1920 год.
Из 76 пушек поступивших в войска было установлено на автомобили лишь 36 пушек (9 батарей), 20 пушек были назначены на вооружение 10 железнодорожных двухорудийных батарей, которые стали сформировываться уже в 1917 г. (в том числе так называемый «стальной дивизион Путиловского завода»). Причём 6-я, 7-я и 8-я железнодорожные батареи для стрельбы по воздушному флоту были готовы к отправке на фронт лишь 27 ноября (10 декабря) 1917 г., то есть уже после Октябрьской революции, а приказ Ставки о сформировании 9-й и 10-й таких же батарей состоялся лишь 2 (15) декабря 1917, то есть в то время, когда война на русском фронте фактически закончилась. Наконец, 12 зенитных пушек обр. 1914 г. были даны в октябре 1917 г. на вооружение 1-й, 2-й и 3-й так называемых отдельных ездящих батарей для стрельбы по воздушному флоту; орудия в этих батареях были поставлены на подвижные деревянные платформы. По 4 зенитных 76-мм пушки на позиционных установках имели батарея для обороны Царского Села и батарея Офицерской артиллерийской школы..."
foma, как видите, всё так, как я писал выше. Во-первых, пушки этой не имелось до начала ПМВ, а во-вторых, уже в ходе ПМВ их была острая нехватка в войсках. Именно по-этому и приспосадливали для стрельбы по воздушным целям то, что предлагали местные "Кулибины" в каждой конкретной части отдельно.
Фото: Противоаэропланная 76-мм пушка обр. 1914 г. русской системы Тарновского -Лендера
Оно, к стати, уже публиковалось на форуме. Правда не помню в этой теме или в какой то другой. В любом случае, не лишним будет освежить в памяти. К стати, мы тогда так и не разобрались что такое "сигнализация" и как она работает. Может Вам удастся прояснить данный вопрос? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 26 ноября 2015 — 19:15
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Во-первых, пушки этой не имелось до начала ПМВ, а во-вторых, уже в ходе ПМВ их была острая нехватка в войсках.
"Противоаэростатная" пушка Лендера была создана в 1908 г., т.е. разработана и создана она была еще до войны, но армия к ней интереса не проявила в отличии от флота.
Alexis пишет:
МГ-08 зенитном станке\треноге.
В данном случае имеем зенитный пулемет на специальном станке. А тот случай интересен тем, что там было специальное приспособление, позволяющее ставить на него обычный полевой пулемет и вести огонь по воздушным целям.
И, что вам не нравиться положение при стрельбе лежа, это ведь так конфортно
Alexis пишет:
Противоаэропланная пулеметная рота 3 пехотного Бдинского полка на позициях у Красной стене, Баба гора, Македония, 1918 год.
Болгары значит. Кстати я пытался вспомнить, но так и не смог - ни на фото не в хронике не попадалось, что бы у наших во время ПМВ были дальномеры.
Alexis
Отправлено: 26 ноября 2015 — 21:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
"Противоаэростатная" пушка Лендера была создана в 1908 г., т.е. разработана и создана она была еще до войны, но армия к ней интереса не проявила в отличии от флота.
Это я знаю. Но разработана и не опробована и не запущена в производство - это всё-равно, что её не было. Так что, в 1914 году ни одной пушки Лендера на вооружении не было. Стало быть по факту их не существовало.
А вот когда одумались и поняли что пушка нужна, то занялись ней вплотную. Сначала сделали массу доработок и усовершенствований и только после этого запустили в производство первые четыре пушки. По срокам я всё расписал вчера.
Исправлено автором:
___________________________
У меня здесь была опечатка и я её исправил. Ранее в тексте было написано:
"... в 1941 году ни одной пушки Лендера на вооружении не было...
Понятно что речь шла про 1914 год. Эту ошибку я и исправил.
(Отредактировано автором: 29 ноября 2015 — 19:15) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 29 ноября 2015 — 18:08
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
так что, в 1941 году ни одной пушки Лендера на вооружении не было.
А на параде 7 ноября 1941 г. просто муляжи из музея проехали?
Alexis пишет:
Но разработана и не опробована и не запущена в производство - это всё-равно, что её не было.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
