Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Фотография сделана зимой 1939—1940 годов.
Т.е. это даже не ПМВ.
Alexis пишет:
Зато в атласе есть прицельные приспособления на пулемёт Виккерса (см. фото). Создаётся такое впечатление, что именно отсюда скопировали мушку, самостоятельно изготовили и установили на какой-то прут, закрепив потом всю конструкцию на стволе пулемёта, тем самым приспособив его для стрельбы по воздушным целям. Возможно целик также приспособили или скопировали. Правда это пока только предположения.
Ну что ж будем надеяться, что со временем, что нибудь да попадется похожее, что может прояснить вопрос.
Alexis пишет:
"У Риги на протяжении 45 вёрст фронта.....
... До бросания бомб большого веса представлялось возможным летать на высоте 1200 м, теперь же разрывы снарядов наблюдались над аппаратом при полетах даже на высоте 2200 м..."
Почему высота дается в метрах, а не саженях? Текст переработан?
Alexis пишет:
Как видим, уже в 1916 г. немецкая ПВО была довольно таки сильная и хорошо организованная.
Возможно на данном конкретном участке, для того что бы противостоять "ИМ".
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Пара фоток из французского ПВО. Правда фото взяты из журнала, соответственно коммнет слабый и качество не очень, но сами фотки интересные.
Пулемет приспособлен к колесу, а колесо к бочке. Не знаю насколько получится жесткой такая система, если только ось колеса не забетонирована в бочке. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
foma
Отправлено: 27 февраля 2017 — 18:51
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Как то у нас было фото, где орудие было установлено на срезанном дереве ("пеньке". Здесь похоже тоже такой же вариант. Хотя на фото видны растяжки, так что возможно, что "пенек", это вкопанный ствол. Тип орудия определить не удалось. Что-то уж больно оно коротковато, но для горной уж больно великоват лафет. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 1 марта 2017 — 00:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Т.е. это даже не ПМВ.
В том то и дело!!!
foma пишет:
Ну что ж будем надеяться, что со временем, что нибудь да попадется похожее, что может прояснить вопрос.
Вместе будем помнить, что если, при случае попадётся, то нужно вернуться к вопросу и новый материал опубликовать здесь.
foma пишет:
Почему высота дается в метрах, а не саженях? Текст переработан?
Не знаю, но не думаю, что переработан. А с чего Вы взяли, что в авиации периода ПМВ высоту полёта измеряли в саженях, а не в метрах? Если альтиметры были иностранные, то логично как раз в метрах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 1 марта 2017 — 00:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Возможно на данном конкретном участке, для того что бы противостоять "ИМ".
Так ведь "ИМ" были не на одном ведь участке! Но даже если взть один конкретный участок, то я ранее нигде не встречал информации периода ПМВ, в которой бы сообщалось о такой плотности средств борьбы с воздушным противником.
А Вам ранее нечто подобное попадалось?
foma пишет:
Пара фоток из французского ПВО. Правда фото взяты из журнала, соответственно коммнет слабый и качество не очень, но сами фотки интересные.
У меня имеется это фото в более приемлемом качестве: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 1 марта 2017 — 00:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Как то у нас было фото, где орудие было установлено на срезанном дереве ("пеньке". Здесь похоже тоже такой же вариант. Хотя на фото видны растяжки, так что возможно, что "пенек", это вкопанный ствол.
Скорее всего обрезали верхушку дерева (видите везде сад) и получили пенёк нужной высоты, а т.к. при вращении орудия дерево шаталось со стороны в сторону, то и поставили растяжки.
foma пишет:
Тип орудия определить не удалось. Что-то уж больно оно коротковато, но для горной уж больно великоват лафет.
Это просто фото сделано сразу после выстрела в момент отката ствола. Возможно такое? Тогда орудие очень похоже на французскую скорострельную 75-мм полевую пушку образца 1897 года: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 2 марта 2017 — 18:15
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Если альтиметры были иностранные, то логично как раз в метрах.
Да, согласен.
Alexis пишет:
Скорее всего обрезали верхушку дерева (видите везде сад) и получили пенёк нужной высоты, а т.к. при вращении орудия дерево шаталось со стороны в сторону, то и поставили растяжки.
Да, мне тоже так показалось, что срезали дерево, а после первых выстрелов выяснилось, что опора не устойчива и сделали растяжки.
Alexis пишет:
Это просто фото сделано сразу после выстрела в момент отката ствола. Возможно такое? Тогда орудие очень похоже на французскую скорострельную 75-мм полевую пушку образца 1897 года:
Элементы лафета похожи, но величина отката уж очень большая. Может фото сделано не в момент выстрела, а велись какие нибудь ремонтные работы и ствол отвели далеко назад. Из-за качества фото и положения солдат на фото трудно сделать однозначный вывод. (Добавление)
Alexis пишет:
Так ведь "ИМ" были не на одном ведь участке! Но даже если взть один конкретный участок, то я ранее нигде не встречал информации периода ПМВ, в которой бы сообщалось о такой плотности средств борьбы с воздушным противником.
А Вам ранее нечто подобное попадалось?
Нет таких деталей как то не попадалось.
На счет плотность, тоже нет ясности. Из текста не понятно как и на какую глубину распологались батареи.
Alexis пишет:
У меня имеется это фото в более приемлемом качестве:
Лафет стандартный. Из крепления виден трос (или веревка).
Mart
Отправлено: 3 марта 2017 — 00:04
полковник
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
foma пишет:
Нет таких деталей как то не попадалось.
...Убедившись в трудности уничтожить «муромцы» в воздушных боях, немцы решили усилить зенитную артиллерию. Заметив, что корабли пролетают линию фронта примерно над одним и тем же местом, они сосредоточили там большое количество батарей. Однажды экипаж Озерского при вылете на боевое задание был сильно обстрелян огнем зенитной артиллерии. Возвращаясь обратно и предвидя повторение обстрела немецкими батареями, Озерский приказал при приближении к ним открыть огонь из трех пулеметов. Это оказало должный эффект, и Озерский, пользуясь растерянностью немцев, благополучно пересек линию фронта и сел на своем аэродроме. Ясно было, что нужны меры противодействия. В следующий раз Озерский, вылетая на боевой вылет, уклонился от привычного маршрута вправо на 6 верст и спокойно пересек линию фронта. Этот прием расстроил планы немецкого командования....
(Никольский, Никольский Муромцы в бою) (Добавление)
К сожалению фактическое количество батарей в тексте воспоминаний не указано, но случаев массирования зенитного огня со стороны противника в тексте воспоминаний указано немало. Есть еще один интересный пассаж:
...Опять влезаем к противнику и несемся по ветру. Нас встречают живым обстрелом, особенно неистовствует Монастержиско. За нами даже гонятся и стреляют маленькими зеленоватыми «орешками» два броневых автомобиля. Несколько разрывов очень близко. У нас кое-где лопаются стекла, по фюзеляжу идет горох. Но все это быстро отстает....
(Отредактировано автором: 3 марта 2017 — 00:17) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
За этот пост сказали спасибо: foma
Alexis
Отправлено: 3 марта 2017 — 01:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Да, мне тоже так показалось, что срезали дерево, а после первых выстрелов выяснилось, что опора не устойчива и сделали растяжки.
Значит здесь у нас мысли полностью совпали.
foma пишет:
Элементы лафета похожи, но величина отката уж очень большая. Может фото сделано не в момент выстрела, а велись какие нибудь ремонтные работы и ствол отвели далеко назад.
Вполне могли быть и регламентные работы.
foma пишет:
Из-за качества фото и положения солдат на фото трудно сделать однозначный вывод.
Да, с фото пока сложновато. В высоком разрешении оно не попадалось.
foma пишет:
Из текста не понятно как и на какую глубину распологались батареи.
На какую глубину указано. А что значит "как ... располагались" ? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 3 марта 2017 — 19:07
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Mart пишет:
За нами даже гонятся и стреляют маленькими зеленоватыми «орешками» два броневых автомобиля.
Очень интересно. И успевали?
Alexis пишет:
Да, с фото пока сложновато. В высоком разрешении оно не попадалось.
Не только разрешение, солдаты загораживают заднюю часть.
Alexis пишет:
На какую глубину указано. ..
Нет, указана "У Риги на протяжении 45 вёрст фронта", я это трактую, как на участке фронта шириной 45 верст, а не в глубину.
Alexis пишет:
..А что значит "как ... располагались" ?
Распологались в одну линию или в 2-3 или больше.
Alexis
Отправлено: 4 марта 2017 — 01:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Не только разрешение, солдаты загораживают заднюю часть.
Будет фото с приличным разрешением, то хоть что-то можно будет рассмотреть.
foma пишет:
Распологались в одну линию или в 2-3 или больше.
Понял. В книге такой информации по данному конкретному случаю не было. А так, попадались данные, что средства ПВО были на линии фронта и в тылу на значимых объектах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 4 марта 2017 — 19:55
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
А так, попадались данные, что средства ПВО были на линии фронта и в тылу на значимых объектах.
Значит как минимум 2 линии.
Фото русские солдаты у трофейного ав.-венгерского ПМ Шварцлозе М.07/12. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
. Здесь похоже тоже такой же вариант. Хотя на фото видны растяжки, так что возможно, что "пенек", это вкопанный ствол. Тип орудия определить не удалось. Что-то уж больно оно коротковато, но для горной уж больно великоват лафет.
