Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Не согласен. Или Вы хотите сказать, что зенитный прицел на том пулемёте был промышленного образца и шёл в комплекте поставки?
Да, скорее промышленный, возможно американского разлива, но промышленный.
Alexis пишет:
Вот зенитный прицел уже заводского производства, хотя и более позднего периода.
Я ранее уже выкладывал данное фото, где американцы тренируются с ПМ Льюис, датированное 9 июля 1917 г. Как видим уже присутствуют зенитные прицелы. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Да, скорее промышленный, возможно американского разлива, но промышленный.
Я всё же склонен к тому, что прицел кустарного производства.
foma пишет:
Я ранее уже выкладывал данное фото, где американцы тренируются с ПМ Льюис, датированное 9 июля 1917 г. Как видим уже присутствуют зенитные прицелы.
Так это как раз таки нормальный зенитный прицел. А на том фото, всё же похож на самодельный. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 22 февраля 2017 — 23:50
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Я ранее уже выкладывал данное фото, где американцы тренируются с ПМ Льюис, датированное 9 июля 1917 г. Как видим уже присутствуют зенитные прицелы.
А здесь уже мобильная зенитная установка на базе Льюис. И зенитный прицел в удачном ракурсе. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 23 февраля 2017 — 00:38
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Как видим уже присутствуют зенитные прицелы.
Вот здесь на фото прицел видно неплохо. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 23 февраля 2017 — 18:01
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Я всё же склонен к тому, что прицел кустарного производства.
Такие вещи требуют точности, а её в кустарных условиях не достичь.
Alexis пишет:
Вот здесь на фото прицел видно неплохо.
Музейный экспонат, возможен новодел.
Alexis
Отправлено: 23 февраля 2017 — 22:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Такие вещи требуют точности, а её в кустарных условиях не достичь.
А кто Вам сказал, что там была точность??? Или Вы где-то видели такие крошечные зенитные прицелы на Льюисах той поры, как на обсуждаемом фото? Тогда прошу опубликовать здесь нечто подобное, чтобы можно было рассмотреть прицел. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 23 февраля 2017 — 22:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Музейный экспонат, возможен новодел.
Не знаю. Может и новодел. Во всяком случае, зенитный прицел такой же, как и на фото ПМВ. Вот ещё пример прицела: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 24 февраля 2017 — 18:04
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
А кто Вам сказал, что там была точность???
А вы считаете, что при изготовдлении прицела точность не нужна? Например, если у вас прицел сбит на 1 мм, то на дистанции 100 м отклонение траектории будет в 1 метр, т.е. в человека вы не попадете.
Alexis пишет:
Или Вы где-то видели такие крошечные зенитные прицелы на Льюисах той поры, как на обсуждаемом фото?
А почему вы думаете, что это зенитный прицел, а не обычный пехотный?
Alexis
Отправлено: 24 февраля 2017 — 19:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
А вы считаете, что при изготовдлении прицела точность не нужна?
Вы издеваетесь или так просто, ёрничаете??? Я же выше всё уже писал. Хорошо, попробую ещё раз всё вместе. И так, касаемо того фото. Я сомневаюсь, что на Льюисе стоит зенитный прицел заводского производства, т.к. он отличается от тех, которые обычно устанавливались. Ряд фото я уже приводил. На том же фото, о котором так долго идёт дискуссия, рамка зенитного прицела раза в 3-4 меньше. Что позволило мне усомниться и сделать предположение о том, что именно этот конкретный зенитный прицел мог быть сделан армейскими умельцами в собственных мастерских. А в силу того, что он "самопальный" я сделал предположение, что с его помощью точность стрельбы была не велика. Возможно именно по-этому мы подобных прицелов более не встречали. Люди со временем получили заводские прицелы, а свой кустарный отложили в сторону.
Также не исключаю возможности, что этот "самодел" послужил на славу своим "хозяевам" и, возможно, с его помощью был сбит не один самолёт. Или, хотя бы, распугал воздушных противников и не дал им отбомбиться по охраняемым объектам.
Надеюсь Вы меня теперь поняли и недоразумение урегулировано.
foma пишет:
А почему вы думаете, что это зенитный прицел, а не обычный пехотный?
Из того, что он слишком высоковат для пехотного. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 24 февраля 2017 — 19:44
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
foma пишет:
А вы считаете, что при изготовдлении прицела точность не нужна? Например, если у вас прицел сбит на 1 мм, то на дистанции 100 м отклонение траектории будет в 1 метр, т.е. в человека вы не попадете.
Данный зенитный прицел сделан по упрощенной технологической схеме производства, который позволяет производить прицеливание не подготовленных стрелкам, фактически на глаз, для полных дебилов, ну и стоит в разы дешевле. Кстати целкость стрельбы с таким прицелом будет зависить от точности его установки на пулемете и качества зрения стреляющего. Установили точно в нужном месте прицел, стреляющий обладает зрением в норме - ну может попадет. В остальных случаях (неточность установки прицела, любые дефекты зрения стреляющего) хрен куда попадешь при всем желании.
И таки да, точность при прицеливании в данный тип прицела будет ниже, чем у штатного секторно-кольцевого.
Alexis
Отправлено: 25 февраля 2017 — 00:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
А зенитный ли он? Я просмотрел ранее выложенные фото англ.-французской армии так на них вообще нет специальных прицелов ( тех к которым мы привыкли по фильмам о ВОВ и ВМВ). В основном обычные.
foma, мы с Вами так увлеклись дискуссией и плавно перешли к Льюису, что немножко отвлеклись от исходного фото вокруг которого собственно и начались поиски. Напомню, вот это фото: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 25 февраля 2017 — 01:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
По большому счёту, в ходе дискуссии сформировалось два осноыных вопроса:
1. А зенитный ли это прицел вообще?
2. Если зенитный, то кустарного или заводского производства.
Всё остальное вертелось вокруг этих вопросов. Я сейчас решил найти фото с большим разрешением, что бы получше рассмотреть прицел. И вот что удалось найти: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
