Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Есть фото и большой комментарий к нему.
Экспериментальное 77-мм орудие концерна Крупп.В 1916 году концерн Круппа предложил армии универсальное (как полевое,так и зенитное) орудие.В обычных условиях орудие работало как полевое ,но при необходимости коеса разворачивались,качающаяся часть получала возможность вести огонь в зенит.Поворот орудия по горизонту происходил за счет поворота всего орудия силами расчета.Военные испытания показали,что применение орудия в качестве зенитного затруднено из-за необходимости иметь подготовленную площадку,а так же из-за того,что при повороте орудия по горизонту сбивался прицел. Армия от орудия отказалась предпочитая обычные тумбовые зенитные установки.
А мы всё гадали почему орудия такого плана очень редко попадаются. А ответ прост - армия от них отказалась. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 1 июня 2016 — 20:13
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Здесь не только пулемёт установлен на стойку, но уже и появился зенитный прицел.
Что то он мелковатый, может просто прицел вынесен повыше для удобства стрельбы.
Alexis пишет:
А мы всё гадали почему орудия такого плана очень редко попадаются. А ответ прост - армия от них отказалась.
Судя по комменту такая концепция лафета для зен. орудия оказалась не очень удачной.
Фото использование ПМ Хочкисс М1914 в качестве зенитного в окопах и на флоте. Приделали прямо на торпедный аппарат, наверное места лучше не нашли. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 1 июня 2016 — 21:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Что то он мелковатый, может просто прицел вынесен повыше для удобства стрельбы.
Скорее всего это один из вариантов прицелов. Тогда ведь все были в поисках и никто не знал какой прицел будет оптимальным.
foma пишет:
Судя по комменту такая концепция лафета для зен. орудия оказалась не очень удачной.
Совершенно верно. Потому то и отказались от неё.
foma пишет:
Фото использование ПМ Хочкисс М1914 в качестве зенитного в окопах и на флоте. Приделали прямо на торпедный аппарат, наверное места лучше не нашли.
Скорее всего фото с торпедным аппаратом постановочное. Не понятно как пулемёт над ним крепился и как в таком положении можно осуществлять круговой обстрел. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 1 июня 2016 — 21:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Фото использование ПМ Хочкисс М1914 в качестве зенитного в окопах и на флоте. Приделали прямо на торпедный аппарат, наверное места лучше не нашли.
А вот они же в качестве трофейных.
Немецкие солдаты-зенитчики у своего вооружения - трофейных пулемётов "Сент-Этьен" и револьверной пушки Гочкисса. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 00:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Пулемёты Льюиса у нас ещё в качестве зенитных не попадали. Вот такой вариант.
Индийцы отражают вражеский налет. Месопотамия, 1918г Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 2 июня 2016 — 00:17) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 2 июня 2016 — 19:24
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Скорее всего фото с торпедным аппаратом постановочное. Не понятно как пулемёт над ним крепился и как в таком положении можно осуществлять круговой обстрел.
На постановочное не похоже, позы у матрос не театральные, не "ведут стрельбу по ераплану" и ПМ вроде крепко закреплен. Хотя согласен, стрелять в таком положении не очень удобно. Судя по тому, что торпедный аппарат с одной трубой, судно наверное маленькое и старенькое (раз не предусмотрены ЗУ), отсюда наверное и установка ПМ не очень удачная, другово места (лучшего) не нашли.
Alexis пишет:
Пулемёты Льюиса у нас ещё в качестве зенитных не попадали.
Почему были и не раз - с англличанами и американцами, и данное фото я раньше выкладывал, только цветное.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 19:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
На постановочное не похоже, позы у матрос не театральные, не "ведут стрельбу по ераплану" и ПМ вроде крепко закреплен.
И как тогда вести круговой обстрел???
foma пишет:
Почему были и не раз - с англличанами и американцами, и данное фото я раньше выкладывал, только цветное.
Прошу прощения. Видать запамятовал. Бывает. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 3 июня 2016 — 19:24
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
И как тогда вести круговой обстрел???
Согласен, расположение не удачное, но учитывая года в которое данная установка использовалась, а также не исключено, что данный ПМ не единственный на судне, возможно круговой обстрел считался не самым главным аргументом для выбора размещения установки ПМ.
Alexis
Отправлено: 3 июня 2016 — 22:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
возможно круговой обстрел считался не самым главным аргументом для выбора размещения установки ПМ.
Не согласен. По самолётам на подступах к кораблю ещё как то могли вести огонь. А что делать когда самолёт над кораблём или уже пролетел его??? Здесь, как минимум, градусов 270 нужен обстрел. А торпедные аппараты это сделать не позволяют. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 4 июня 2016 — 19:43
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Не согласен. По самолётам на подступах к кораблю ещё как то могли вести огонь. А что делать когда самолёт над кораблём или уже пролетел его??? Здесь, как минимум, градусов 270 нужен обстрел. А торпедные аппараты это сделать не позволяют.
Ну сам пулемет наверное разворачивается, а вот расчету наверное придется "прыгать" через ТА. Но я так думаю, что зенитных ПМ на судне было не одно и пока ребята с ПМ на ТА "прыгают" другие все же ведут огонь по самолету.
Alexis
Отправлено: 4 июня 2016 — 23:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Ну сам пулемет наверное разворачивается, а вот расчету наверное придется "прыгать" через ТА. Но я так думаю, что зенитных ПМ на судне было не одно и пока ребята с ПМ на ТА "прыгают" другие все же ведут огонь по самолету.
Я так предполагаю, что от такой установки пулемёта, для применение его в качестве зенитного, очень быстро отказались. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
