Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
На этом фото виден снаряд в полёте при передаче его от одного орудийного номера второму: Британские артиллеристы у 13-фунтового зенитного орудия. По сути, это было обычное 3-дюймовое полевое орудие 13-pdr QF, установленное на своеобразный лафет, колеса которого могли разворачиваться, обеспечивая круговой обстрел.
Правда это же фото встречал и с иным комментарием: Итальянские артиллеристы у 18-фунтовой (83,7-мм) зенитной пушки.1916 год.
И какое же всё-такие орудие на фото: 13-фунтовое или 18-фунтовое? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Да, конструкция грубоватая. Наверное торопились, да и использовали тот материал, который был под рукой.
А вот ещё одна оригинальная конструкция:
Немецкие полевые орудия 7.7cm FK 96 n.A, установленные на импровизированные станки для зенитной стрельбы. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 21 мая 2016 — 19:51
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
На этом фото виден снаряд в полёте при передаче его от одного орудийного номера второму:
Британские артиллеристы у 13-фунтового зенитного орудия. По сути, это было обычное 3-дюймовое полевое орудие 13-pdr QF, установленное на своеобразный лафет, колеса которого могли разворачиваться, обеспечивая круговой обстрел.
Правда это же фото встречал и с иным комментарием:
Итальянские артиллеристы у 18-фунтовой (83,7-мм) зенитной пушки.1916 год.
И какое же всё-такие орудие на фото: 13-фунтовое или 18-фунтовое?
Ну итальянцами они быть точно не могут, они в ПМВ воевали в касках Адриана. Да и форма явно английского пошива.
Если сравнивать внешний вид 13 и 18-ти фт. орудий то они примерно одинаковы - ствол внизу, аммортизатор сверху. На сайте Имперского военного музея (Великобритания) в комменте к данному фото пушка обозначена, как - "13-pounder (9 cwt)". (Добавление)
Alexis пишет:
А вот ещё одна оригинальная конструкция:
Немецкие полевые орудия 7.7cm FK 96 n.A, установленные на импровизированные станки для зенитной стрельбы.
Ну здесь чуствуется инженерная рука, а учитывая, что установка не одна, по всей видимости изготавливали в тылу на заказ.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Ну здесь чуствуется инженерная рука, а учитывая, что установка не одна, по всей видимости изготавливали в тылу на заказ.
Я также сразу подумал, что производство налаженное и далеко не кустарное. Все они вышли из одного цеха. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 22 мая 2016 — 18:58
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Я также сразу подумал, что производство налаженное и далеко не кустарное. Все они вышли из одного цеха.
Да, на этом фоне наши установки выглядят - не очень. Вкопали в землю четыре бревна, на ней ось, к оси "площадку" из трех бревнышек, к бревнышкам прикрепили колеса полевой пушки, вот "установка" и готова. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 22 мая 2016 — 19:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Да, на этом фоне наши установки выглядят - не очень. Вкопали в землю четыре бревна, на ней ось, к оси "площадку" из трех бревнышек, к бревнышкам прикрепили колеса полевой пушки, вот "установка" и готова.
И, скорее всего, это всё было придумано на ходу и делалось из всего, что под руку попадёт. Инициатива от безысходности. Воевать с воздушным противникум нужно, но нечем. Вот местные Кулибины и старались кто на что гаразд. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 22 мая 2016 — 19:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Вкопали в землю четыре бревна, на ней ось, к оси "площадку" из трех бревнышек, к бревнышкам прикрепили колеса полевой пушки, вот "установка" и готова.
А здесь также оригинальная установка.
Солдаты III-го конного корпуса ведут огонь по аэроплану, г. Новоселица Хотинского уезда Бессарабской губернии, 1915 г. А пушка - горная трёхдюймовка обр. 1904 г.
Установку сделали из брусьев, орудие прикрепили вожжами. Вот только не понятно на чём сделан механизм вращения. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 23 мая 2016 — 19:08
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
это всё было придумано на ходу
Наверное были какие то рекомендации (инструкции) по обустройству зен.позиций, т.к. на фото просматриваются общие черты, хотя и выполненные немного по разному.
Alexis пишет:
и делалось из всего, что под руку попадёт.
В основном из дерева. Если бы "что под руку попадёт", то попадались бы странные конструкции с железными, бетонными и пр. частями.
Alexis пишет:
Инициатива от безысходности.
Судя по приведенным в теме фото и др. воюющие стороны находились не намного в лучшем положении.
Alexis пишет:
Установку сделали из брусьев, орудие прикрепили вожжами. Вот только не понятно на чём сделан механизм вращения.
Наиболее вероятный вариант ось часть верхней части конструкции, а внизу в раме находится "втулка", куда она вставляется.
Alexis
Отправлено: 23 мая 2016 — 22:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Наверное были какие то рекомендации (инструкции) по обустройству зен.позиций, т.к. на фото просматриваются общие черты, хотя и выполненные немного по разному.
Скорее всего в батарее этим занималось несколько человек. Они то и делали зенитные "станки" для орудий. Т.е. не каждый под своё орудие, а централизовано в батарее. Отсюда и схожесть установок в одном подразделении.
foma пишет:
В основном из дерева. Если бы "что под руку попадёт", то попадались бы странные конструкции с железными, бетонными и пр. частями.
Я это и имел ввиду. У нас то конструкции разнообразные, хотя и из дерева. А что касаемо бетонной конструкции, то пока более ничего нет, но могу предложить такое вот фото. Правда не наше.
Конструкция интересная. Орудие закреплено в центре на тумбе, в металлический обод колёс орудий движется по круговой рельсе с высокой отбортовкой. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 23 мая 2016 — 22:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Судя по приведенным в теме фото и др. воюющие стороны находились не намного в лучшем положении.
Так это и понятно. В начале ПМВ авиации приписывали только наблюдательные функции. А уже в ходе войны появилась и истребительная, и бомбардировочные функции нового рода войск. Потому то, роль авиации росла в геометрической прогрессии, а средства борьбы с ней росли в арифметической прогрессии. Отсюда и недостача зенитных средств.
foma пишет:
Наиболее вероятный вариант ось часть верхней части конструкции, а внизу в раме находится "втулка", куда она вставляется.
Возможно. К стати, такая ось и втулка могли опять же быть от телеги или специальные. На фото ничего не видно, так что, приходится только предполагать.
Предлагаю к рассмотрению ещё одно фото. Принцип вращения орудия схож с предыдущим.
Одно из первых специализированных зенитных орудий - 8cm Skoda M14
Точнее будет, наверное, сказать, что на предыдущем фото одолжили идею у этого орудия. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 24 мая 2016 — 18:53
полковник
Сообщений всего: 15522
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Alexis пишет:
Скорее всего в батарее этим занималось несколько человек. Они то и делали зенитные "станки" для орудий. Т.е. не каждый под своё орудие, а централизовано в батарее. Отсюда и схожесть установок в одном подразделении.
Я имел ввиду под схожестью не в данной конкретной батарее, а установки разных фронтов и армий.
Конструкция интересная. Орудие закреплено в центре на тумбе, в металлический обод колёс орудий движется по круговой рельсе с высокой отбортовкой.
Наверное от немцев досталась. А "круговой рельс" присутствует на каждом фото с данным орудием, наверное всеже входило в комплект.
Alexis пишет:
Возможно. К стати, такая ось и втулка могли опять же быть от телеги или специальные.
Специальные наврядли. Если бы они были, то и было бы специальное крепление колес орудия к конструкции, а не возжи.
Ось и втулка от телеги тоже наврядли, т.к. виден центральный брус, который и является осью конструкции. Он где то 10х10 см, не похоже, что он от телеги. (Добавление)
Alexis пишет:
Предлагаю к рассмотрению ещё одно фото. Принцип вращения орудия схож с предыдущим.
Одно из первых специализированных зенитных орудий - 8cm Skoda M14
Точнее будет, наверное, сказать, что на предыдущем фото одолжили идею у этого орудия.
Если помните у на была пара фоток, с АВ зен.батареей возле дороги в горной местности, там стояла пара-тройка таких орудий, но из-за того, что фото охватывало широкую площадь пушки нельзя было рассмотреть. Меня тогда еще удивил токой очень высокий угол (почти 90 гр.) у орудия. У предыдущего фото с троф.фр. пушкой где-то наверное 75 гр., хоть и высого, но все же наверное не хватало и из-за этого приходилось колеса лафета ставить на "пеньки".
Alexis
Отправлено: 25 мая 2016 — 13:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
foma пишет:
Наверное от немцев досталась. А "круговой рельс" присутствует на каждом фото с данным орудием, наверное всеже входило в комплект.
Возможно на каком то предприятии наладили производство.
foma пишет:
Если помните у на была пара фоток, с АВ зен.батареей возле дороги в горной местности, там стояла пара-тройка таких орудий, но из-за того, что фото охватывало широкую площадь пушки нельзя было рассмотреть. Меня тогда еще удивил токой очень высокий угол (почти 90 гр.) у орудия. У предыдущего фото с троф.фр. пушкой где-то наверное 75 гр., хоть и высого, но все же наверное не хватало и из-за этого приходилось колеса лафета ставить на "пеньки".
Может быть. Печально что нет нигде подробного анализа такого рода конструкций. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » ПВО (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
