Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Alexis? я пишу то, что считаю нужным и тогда, когда считаю нужным. В наставлениях, когда и что писать, не нуждаюсь. Уж не взыщите.
Да, ради Бога. Ваше право. Только тогда и не задавайте каверзных вопросов, которые дают надежду на то, что Вы знаете информацию, отличающуюся от той которую критикуете. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Пушка «Дора» - бесполезное оружие Вермахта
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Только тогда и не задавайте каверзных вопросов,
Эти вопросы появляются в ответ на ссылки, которые содержат недостоверную инфо. Кроме того я предлагал, прежде чем выкладывать цитаты, немного проанализировать текст. Форум более содержательней получится.
Alexis
Отправлено: 5 октября 2012 — 16:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Эти вопросы появляются в ответ на ссылки, которые содержат недостоверную инфо. Кроме того я предлагал, прежде чем выкладывать цитаты, немного проанализировать текст. Форум более содержательней получится.
Так и я предлагал, коль делаете замечания, пишите, что с чем то не согласны, то уже и пишите что предлагаете взамен имеющейся информации. Вот тогда форум действительно будет более содержательным. А то критика без предложений чего то в замен абсолютно не предрасполагает к содержательности. Это азы общения.
Тем более не моя вина, что вы не всё прочитали и не верно восприняли информацию.
А ссылки, которые, по Вашему мнению, содержат недостоверную информацию, никто не может мне запретить выкладывать на форуме. Все вправе их обсудить и определить степень достоверности.
Сами ведь писали:
Стас1973 пишет:
я пишу то, что считаю нужным и тогда, когда считаю нужным. В наставлениях, когда и что писать, не нуждаюсь. Уж не взыщите.
Или это только Вам позволено? А остальные обязаны слушать Ваши наставления? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 7 октября 2012 — 00:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот ещё одна интересная информация:
"... Поскольку положение ствола пушки изменялось только по вертикали, для изменения направления стрельбы по горизонтали «Дора» перемещалась по круто изогнутой дуге железнодорожного полотна. Инженерную подготовку местности вели 1,5 тысячи рабочих и тысяча саперов четыре недели..."
http://wot-f-11.clan.su/publ/80_sm_zheleznodorozhnaja_pushka_dora_dora/1-1-0-5 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 7 октября 2012 — 01:01
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Зарывание орудия в землю. Орудие специально находилось на ж/д платформе и двух ж/д путях. Выстрел гасился, в том числе, и откатом всей конструкции по путям. Каким место орудие должно было зарываться в землю?
"... Подъемник ствола придал ему возвышение в 53 градуса. Для корректировки стрельбы несколько в стороне от «Доры» был поднят в воздух аэростат. При выстреле команда обслуживания пряталась в укрытие. Выстрел вызывал эффект мини-землетрясения. [b]Грохот[/b] при сгорании за 6 миллисекунд свыше 900 килограмм пороха и выталкивании 7-тонного снаряда был чудовищным – в вагоне за 3 километра, по свидетельству современников-очевидцев, подпрыгивала посуда. Откат вдавливал рельсовый путь на 5 сантиметров..."
http://wot-f-11.clan.su/publ/80_sm_zheleznodorozhnaja_pushka_dora_dora/1-1-0-5 Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 7 октября 2012 — 07:12
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis, вы это к чему повторно пишите?
Alexis
Отправлено: 7 октября 2012 — 10:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Alexis, вы это к чему повторно пишите?
Это уточнение на Ваш вопрос, в котором прозвучало сомнение, что пушка могла углубляться в землю после выстрела. Не знаю на сколько это правда, но цифры я Вам привёл. Вы же сами хотели уточнить. Так почему теперь спрашиваете к чему я это написал? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 7 октября 2012 — 11:38
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Не знаю на сколько это правда, но цифры я Вам привёл.
Убогие немцы не могли нормально ж/д полотно собрать? Шпал почаще положить, например. А почему 5 см? Почему не 10 см? Кто замерял? На каком участке полотна? Или на какой фазе стрельбы делались замеры? Есть ли первоисточник?
Поскольку аэростат для корректировки присутствует и в этом отрывке - соответственно достоверность его такая же как и в первом случае.
Alexis
Отправлено: 7 октября 2012 — 13:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
Не знаю на сколько это правда, но цифры я Вам привёл.
Убогие немцы не могли нормально ж/д полотно собрать? Шпал почаще положить, например. А почему 5 см? Почему не 10 см? Кто замерял? На каком участке полотна? Или на какой фазе стрельбы делались замеры? Есть ли первоисточник?
На все эти вопросы ответ в тексте который Вы выделили. Я же написал, что не знаю - это правда или вымысел. Источник я Вам привёл, но как правильно можете заметить, он не является документальным подтверждением. Так что можно пока считать, что источника настоящего пока не. Более подробной информации пока нет. Если что найду, то обязательно напишу. И к Вам просьба, если что найдёте (документальное) "За" или "Против", то дайте знать. А то у нас недопонимание получается. Я создал ветку для того что бы разобраться с "Дорой" и в надежде, что мне многие помогут с данными и добрым советом. Вы же строите свою дискуссию таким образом, будто я Вам сказал, что абсолютно всё знаю про эту пушку и мои знания абсолютные. Это далеко не так. Я очень мало знаю про неё. Правда хочу узнать как можно больше и с Вашей помощью, в том числе. Именно для этого и создавалась ветка. Именно для того, чтобы общими усилиями максимально подойти к реальной истории пушки "Дора", которая оставила после себя много загадок. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 9 октября 2012 — 01:37
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Железнодорожные батареи КБФ
«В целях маскировки весь подвижной состав и транспортеры были окрашены известью. На ст. Перк-Ярви в 1,5 килом. был установлен макет батареи. Обману противник поддался. Он обстреливал макет».
Разумеется, советской стороной были предприняты все необходимые меры по маскировке платформ с агрегатами железнодорожных артсистем. Главные балки транспортеров были укрыты брезентом, стволы перевозились на платформах внутри штабелей бруса.
Железнодорожный батальон обеспечения батарей был спешно сформирован уже в период военных действий в основном из запаса, никогда не служившего в железнодорожных войсках и не работавшего на железнодорожном транспорте. Батальон не был обеспечен техническими средствами и даже простейшим железнодорожным инструментом и имуществом (сигнальными фонарями и флажками, лопатами, топорами и т. п.). Не было получено хозяйственно-бытового инвентаря и обмундирования для личного состава. Артиллеристы-железнодорожники испытывали трудности даже с обтирочными и смазочными материалами. Отсутствовали рельсовые клинья и тросы, что лишало батарейцев возможности в случае необходимости поднимать транспортеры при их сходах с рельс. Батальон был также не в состоянии из-за недостатков в техническом оснащении решать задачи по восстановлению и разрушению пути и искусственных сооружений.
Alexis
Отправлено: 9 октября 2012 — 10:22
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
железнодорожник2, а Вы случаем не дадите ответ на такие вопросы?
Стас1973 пишет:
Убогие немцы не могли нормально ж/д полотно собрать? Шпал почаще положить, например. А почему 5 см? Почему не 10 см? Кто замерял? На каком участке полотна? Или на какой фазе стрельбы делались замеры? Есть ли первоисточник?
Это сообщение было ответом вот на это:
Alexis пишет:
"... Подъемник ствола придал ему возвышение в 53 градуса. Для корректировки стрельбы несколько в стороне от «Доры» был поднят в воздух аэростат. При выстреле команда обслуживания пряталась в укрытие. Выстрел вызывал эффект мини-землетрясения. Грохот при сгорании за 6 миллисекунд свыше 900 килограмм пороха и выталкивании 7-тонного снаряда был чудовищным – в вагоне за 3 километра, по свидетельству современников-очевидцев, подпрыгивала посуда. Откат вдавливал рельсовый путь на 5 сантиметров..."
http://wot-f-11.clan.su/publ/80_sm_zheleznodorozhnaja_pushka_dora_dora/1-1-0-5
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
железнодорожник
Отправлено: 9 октября 2012 — 10:57
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
Наши ЖД батареи стреляли в Зимнюю войну с неподготовленной финской жд ветки
( она была построена финнами для подвоза полевых орудий на Бабошинский полигон ). Как видите из приведенной мною справки, жд пути приводить в порядок
возможности не было ( историки категорически утверждают, что помощи со стороны 1-го ОВЖДб, на тот период, не было).
При корректировке стрельбы использовались аэростаты ( в составе Действующей армии были кор.отряды и аэростаты). При стельбе по Выборгу ( 36 км), понятно никакой корректировки не было ( куда упадет - для "психологического" эффекта).
При стрельбе по береговым батареям полуострова Койвисто ( 20 - 30 км) использовалась корректировка по радио с более близкого к нему места ( скорее всего из места дислокации БОС КБФ под г. Койвисто ( Приморск ).
Конечно по мощи выстрел из 305 мм орудия нельзя сравнивать с "Дорой", но наши
стреляли с однопутной жд и использовали раздвижные упоры.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Артиллерия (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
