Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат  спит  в окопе
Немецкий солдат спит в окопе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 17:14:13)

Комментарий: Может, труп?
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментарий: "Облачка" диалогов расставлены криво. Речь Ильи Муромца должна быть явно...
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.
"Тигр" в цвете. Редкий снимок.

Загрузил egor
(15-07-2017 20:21:32)

Комментарий: ГРГ пишет: "тогда как "тигры" сводили в отдельные тяжелые танковые батал...




 Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »   
> Опрос
Вас обучали в армии искусству штыкового боя?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Пуля - дура, штык молодец
STiv Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 01:03
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 эск пишет:
другой вопрос: а нужно ли это все сейчас?


До определенного момента ДА. на начальном этапе. потом, это просто маркер системы и как бы внешняя атрибутика. если вы занимаетесь чем то вы прекрасно знаете, что сначала вы учитесь простому, потом учитесь комбинировать. потом импровизировать, потом спонтанно с малыми затратми сил реализовывать......
Т.е. как начальная стадия и формирование традиций безусловно нужен.

Ну а уж любая показуха, где строй солдат слаженно выполняет движения...ну смотрится красиво.....

Кстати, навыки спец комплекса со штык ножом в руках пригодились в жизни. научили быстрому перехвату ножа и работе кисти и пальцев....конечно нужна тренировка. Тоже история с саперной лопаткой......практически бывает полезна......У меня один знакомый учил детей технике владения топором, для модной ныне исторической реконструкции, на примере спец комплекса с саперной лопаткой.....
так, что при желании все можно использовать...... Подмигивание

(Отредактировано автором: 19 марта 2016 — 01:04)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top
> Похожие темы: Пуля - дура, штык молодец

Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...

Насколько историчен Алексей Исаев
предлагается субъективная оценка творческой деятельности популярного военного историка

Лучшие книги по альтернативной истории
Самые популярные произведения авторов по альтернативной истории

Витающие темы от Валерия (Ваш, Штык нож).

Финские летчики - высокие профессионалы или "дуракам везет"?
анализ воздушных боёв Зимней войны и Войны-продолжении

Штык нож стал атеистом
собственно им и был всегда

эск Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 01:12
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015  
Репутация: 0




можно, кто ж спорит-то? просто это армия, тут времени-то особо нет на бесполезные в реальности штуки.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 01:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Алексей Ерёмин пишет:
Обучение того или иного рода войск РБ-1 и РБ-2 зависит от Программы боевой подготовки для определенного вида или рода войск.
Вот и я о том же писал в самом начале. Нельзя всех грести под одну гребёнку.
 AbollonPolvedersky пишет:
Я служил в ПВО 75-77 гг. Сначала полгода в учебке, потом в кадрированной части под Москвой.
Если не секрет, то какой комплекс ПВО?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 08:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 STiv пишет:
Штурмина и Касьянова...
Ну, эти ребята не "хай-фай".
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 10:09
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 эск пишет:
можно, кто ж спорит-то? просто это армия, тут времени-то особо нет на бесполезные в реальности штуки.


Не забывайте, что это армия в которой человек служит 2 года. Ему даются азы, которые должны по минималке обеспечить выживание. Для профи такая система конечно , в таком виде не нужна. СпН в тот момент имел отличную от армейской систему подготовки, особо если это касалось офицерских частей.
Т.е. речь идет о наборе прежде всего базовых навыков.
Мы же с вами понимаем, что любые системы БИ, это то чем надо заниматься годами. Данная система позволяла подготовить человека в короткий срок. От него не требовалось быть Оямой или Фунакоши.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 19 марта 2016 — 16:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Алексей Ерёмин пишет:
Они не могут быть постоянными.


Почему не могут? По-моему как раз должны если признаны нужными.

У Вас сколько занятий было за всю службу (училище+армия) по штыковому бою?
Или со штыковым боем Вы знакомились только в училище?

По-моему если будут хоть десять занятий, но потом не будет постоянных упражнений, то какой смысл в таком обучении? Чисто для галочки.
Нас, например, на стрельбище вывозили раз в полгода. Вот и всё обучение "исскуству стрельбы". Но я поэтому и не говорю, что нас этому обучали.

Но такое впечатление из результатов опроса у меня складывается, то те, кто ответил "да" на самом деле имели лишь несколько ознакомительных занятий, но не более того.

 AbollonPolvedersky пишет:
На вооружении - СКС


А у меня в учебке был АКС-74у (у него нет даже крепления для штык-ножа). А для нарезки мыла, когда в наряды по роте ходили, у нас был штык-нож от СКС Улыбка
(Добавление)
 Alexis пишет:
Нельзя всех грести под одну гребёнку.


Дело не в "одной гребёнке", а в том, что даже для "начального" уровня необходимы постоянные занятия затем на всём протяжении службы. Мы каждый день на зарядке бегали 3 км. Это немного, но если бегать каждый день, то потом спокойно и 6 км с полной выкладкой пробежишь. А если бегать не каждый день, а только несколько раз за всю службу, то толку от таких "тренировок" ноль.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 16:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 эск пишет:
просто это армия, тут времени-то особо нет на бесполезные в реальности штуки.

Согласен на все 1000. С массовым появлением в войсках средств инд защиты, штыковой бой стал попросту не нужен. Поясняю, удар штыком наноситься в основном в корпус - грудь, живот. Сейчас, это все прикрыто бронежилетами. Некоторые имеют класс защиты - пулю от СВД держат. Куды уж его ножичком ковырять. Сейчас поразить можно, паховую часть, лицо, ноги и руки. Понятно, что это довольно сложно. На мой взгляд, сейчас лучше вернуться к старым, добрым тесакам. Ими можно рубить по незащищенным частям тела. А штык-нож, как колющее оружие себя исчерпал. А как режущее он не пригоден.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 16:58
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Гот пишет:
Дело не в "одной гребёнке", а в том, что даже для "начального" уровня необходимы постоянные занятия затем на всём протяжении службы. Мы каждый день на зарядке бегали 3 км. Это немного, но если бегать каждый день, то потом спокойно и 6 км с полной выкладкой пробежишь. А если бегать не каждый день, а только несколько раз за всю службу, то толку от таких "тренировок" ноль.
Мы бегали больше, но вот ни рукопашки, ни штыкового боя у нас не было. Но зато боевые стрельбы были часто: "калашник" и "макарыч". Так что, всё зависит от рода войск. Именно это я ранее и хотел сказать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 17:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Алексей Ерёмин

Я бы оговорился в данном случае.

1- Штыкового боя как такового давно нет. Есть приемы нанесения ударов оружием с примкнутым штык ножом.
Уменее пользоваться данным приемом само по себе полезно. Ситуации бывают разные. Безусловно вопрос куда бить? Можно в лицо, а можно и руку порезать.....А это выгранное время....несколько секунд....

2- Умение владеть разного рода колющим и режущим видами оружия и предметов, само по себе совсем не плохо.
В данном случае, это можно описать принципом запасного парашюта: " пусть будет и не пригодится, чем понадобится и не окажется под рукой".....
Ситации бывают разные. Пока в большинстве случаев россейский солдат сталкивался не с проф военными, а с партизанами и вооруженными бандами. там броники редкость, а вот случайно в горах нос к носу столнуться с духом- реальная история....и тут могут быть варианты...

3- ну и в ряде случаев удар по кумполу саперной лопаткой, может иметь хороший успокоительный эффект, даже при наличии крепкой каски....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 19 марта 2016 — 17:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Alexis пишет:
Так что, всё зависит от рода войск.


Тогда зачем вообще этот штык-нож нужен всем остальным кроме может быть СпН?
Обычный перочинный ножик (типа швейцарского) в сто раз был бы полезнее.
================================ =============================

Интересно, а после ВОВ были случаи штыковых атак у нашей армии? Ведь много разных было военных конфликтов после 1945-го, причём многие достаточно серьёзные, где действовали крупные силы.
Например, в Афгане были подобные истории? Или в Чечне?

(Отредактировано автором: 19 марта 2016 — 17:25)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 марта 2016 — 17:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Гот пишет:
Тогда зачем вообще этот штык-нож нужен всем остальным кроме может быть СпН?
Обычный перочинный ножик (типа швейцарского) в сто раз был бы полезнее.
Так он не только для штыкового боя. Штык-нож имеет и другие предназначения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 19 марта 2016 — 18:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Alexis пишет:
Штык-нож имеет и другие предназначения.


Но он ведь в оружейке вместе с автоматом хранится. Так что в повседневной армейской жизни недоступен.




 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американские современные танки, история наука или вымысел 13 серия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история