|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Психология сегодня , Реально ли помогает психология современным людям? |
| |
Егоза2.1  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:38 
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Центурион пишет: Егоза2.1 пишет: Т.е. "Иван ов, самостоятельно Вы с работой не справились. В следующий раз будете помогать Петрову. И будет лучше - в первую очередь для Вас - если Петров останется Вашей помощью доволен."
Я вижу у вас лишь один метод достижения результата - запугивание. С чего Вы взяли? Прочтите внимательно: "Иванов, самостоятельно Вы с работой не справились..." Это - КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА. После чего следует вполне разумное решение - поручить работу другому. А несправившегося "перевести в помощники" - понизить до его личного уровня компетентности. Если он и там не справится (или сочтет себя оскорбленным), то зачем держать такого человека? Из благотворительности?)))
Или у Вас собственное понимание "запугивания"?
Центурион пишет: Нужно так построить подчиненного, чтобы он осознал что он не прав., но не обиделся. Нужно так построить работу, чтобы поощрение следовало за проявлением трудолюбия и усердия так же быстро, как опьянение от рюмки натощак. А наказание - как удар током от оголенного провода. Никто ни в чем не виноват. Просто не будь дураком, за оголенный провод не берись...
В общем, чистый нацизм - для STivа... Никакого учета тонкой организации внутреннего мира и т.д.)))
Центурион пишет: Егоза2.1 пишет: От слабого?))) Именно.
Когда то будучи еще студентом... Это про "получить по морде" за демонстрацию силы?))) Вы же сами пишите:
Центурион пишет: ...я пообещал начальнице что подобного свинства больше не повторится. Только "свинство" заключалось не в подкинутых очистках, а в вашем первоначальном отношении к бабульке. Центурион, Вы, похоже, путаете силу с хамством.
Центурион пишет: На самом деле подлянки ожидают руководителя постоянно. Только со стороны вышестоящего начальства.))) А что касается подчиненных - см. выше "как построить работу".
Центурион пишет: А во всем мире проблема "блатняка" стоит не так остро... Остро. Просто там он в другом выражается. Толстая неопрятная и неприятная в общении женщина, воспитывающая без мужа ребенка-подростка, который проходит через "сложный период внутренней самоидентификации"... Ничего поручить нельзя, и уволить практически невозможно. Она просто приходит на работу за деньгами. По сути - точно такой же "блатняк". Только навязанный работодателю не какими-нибудь контролирующими органами или местной администрацией (как у нас), а - фактически - правительством. (Отредактировано автором: 15 августа 2013 — 13:39)
|
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 15 августа 2013 — 13:59
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Егоза2.1 пишет: С чего Вы взяли? Прочтите внимательно: "Иван ов, самостоятельно Вы с работой не справились..." Это - КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА. После чего следует вполне разумное решение - поручить работу другому. А несправившегося "перевести в помощники" - понизить до его личного уровня компетентности. Если он и там не справится (или сочтет себя оскорбленным), то зачем держать такого человека ? Из благотворительности?)))
Егоза2.1 пишет: Нужно так построить работу, чтобы поощрение следовало за проявлением трудолюбия и усердия так же быстро, как опьянение от рюмки натощак. А наказание - как удар током от оголенного провода. Никто ни в чем не виноват. Просто не будь дураком, за оголенный провод не берись...
Ну на самом деле правильно.
Но вот беда. Ну не всегда работают ваши методы.
Вам приходится работать с людьми не из вашего отдела, не из вашей компании, клиентами, чиновниками.
Там метод кнута и пряника напрямую не работает, что я и продемонстрировал вам на примере с бабкой.
Егоза2.1 пишет: олько "свинство" заключалось не в подкинутых очистках, а в вашем первоначальном отношении к бабульке. Центурион, Вы, похоже, путаете силу с хамством.
Стоп. Хамства не было. Был простой игнор. Мы действительно никоим образом не насолили бабке. Просто мы были новички на предприятии. И естественно большой начальник бабка-уборщица попыталась сходу построить пацанов.
Егоза2.1 пишет: Только со стороны вышестоящего начальства.))) А что касается подчиненных - см. выше "как построить работу".
Как вы ошибаетесь.
Вы когда-нибудь слышали в футболе понятие "плавят тренера". Обычно это происходит с жесткими лидерами-тренерами, которые слишком требовательны но не умеют выстроить отношения с командой.
Пример - Олег Блохин, которого его команды "плавили" уже не раз.
Егоза2.1 пишет: Остро. Просто там он в другом выражается. Толстая неопрятная и неприятная в общении женщина, воспитывающая без мужа ребенка-подростка, который проходит через "сложный период внутренней самоидентификации"... Ничего поручить нельзя, и уволить практически невозможно. Она просто приходит на работу за деньгами. По сути - точно такой же "блатняк". Только навязанный работодателю не какими-нибудь контролирующими органами или местной администрацией (как у нас), а - фактически - правительством.
Возможно вы правы. Но это только доказывает мою правоту. С этим контингентом простым методом кнута и пряника не поработаешь.
Тут тоньше действовать надо. С помощью психологии, будь она не ладна. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 15 августа 2013 — 14:20
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Центурион пишет: Но вот беда. Ну не всегда работают ваши методы.
Вам приходится работать с людьми не из вашего отдела, не из вашей компании, клиентами, чиновниками.
Центурион пишет: Хамства не было. Был простой игнор.  ))
Центурион пишет: Вы когда-нибудь слышали в футболе понятие "плавят тренера".
Центурион пишет: С этим контингентом простым методом кнута и пряника не поработаешь.
Тут тоньше действовать надо. С помощью психологии, будь она не ладна. |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| Центурион |
Отправлено: 15 августа 2013 — 14:38
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Егоза2.1 пишет: Это уже совсем другое. Мы начали с взаимоотношений начальник-подчиненные.
Нет. Мы начали с того, что руководитель должен быть психологом. Но дело в том, что лишь единицы руководителей находятся на вершине пирамиды и следовательно могут использовать такую политику. Большинство же находятся внутри. У них есть подчиненные, целый пласт сотрудников ниже их по должности, но не подчиненных им, есть начальники-ровня, есть вышетоящие начальники, но не непосредственно руководящие вами. И всеми, кроме ваших подчиненных вы не можете руководить с помощью кнута и пряника. Но при этом вы просто обязаны добиваться результата. Так что приходится выстраивать отношения.
Вам приходилось когда либо сидеть на большой планерке. Тогда вы меня поймете.
Егоза2.1 пишет: Да в советские-то времена? Когда "старших нужно уважать"Подмигивание))
Я был формально начальником. Она - была никто. См. мой предыдущий пункт.
Егоза2.1 пишет: А если на "нормальной" работе задание дать, а работник потом говорит: "Не получилось. Не знаю, что на меня нашло..." Там наказать вполне можно.
А чем футбол от другого дела отличается. Формально все получают зарплату. Тренер в команде старший. Но вот Фергюссон или Моуриньо умеют своих заряжать на борьбу. А Блохин - не может. Точнее может, но только давя своим авторитетом (а он у него бесспорно есть). Но вот не всех можно зарядить таким способом.
Егоза2.1 пишет: Вот есть стул. Нормальный. Каким он и должен быть. Садишься и сидишь. Никаких проблем. А теперь - стул со сломанной ножкой, обвязанной скотчем. Садиться нужно осторожно, бочком. Сидеть смирно, на спинку не откидываться. Вставать - тоже "умеючи". Целый набор приемов необходимо разучить, чтобы таким стулом пользоваться. А стоит ли так поступать?
А если нельзя стул выбросить. Ну в смысле вы не можете уволить вашего коллегу из соседнего отдела, который вас все время подставляет, не дает вовремя сырье или не ставит вовремя под загрузку машины. Из-за этого вы горите и вас строит босс.Как -то надо приспосабливаться.(Отредактировано автором: 15 августа 2013 — 14:39) |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 16 августа 2013 — 09:50
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Познавательные и аналитические способности. Не память, не хитрость, и не знание всех правил, а именно способности к познанию и анализу.
STiv пишет: Что такое сила?
STiv пишет: Если руководитель, будет столь примитивен... |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:04
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Егоза2.1 пишет: Познавательные и аналитические способности. Не память, не хитрость, и не знание всех правил, а именно способности к познанию и анализу.
Чушь.
В основу игры ЧтоГдеКогда заложена способность к анализу. Об этом говорил покойный создатель игры Ворошилов.
А теперь представили Александра Друзя в роли т ТОП-менедженра. Нетю То то же.
Егоза2.1 пишет: Мышечная сила плюс умение использовать ее наиболее эффективным образом.
Гитлер, Сталин, Наполеон, Рузвельт (вообще инвалид). Как сочетаются ваш критерий "мышечная сила и умение ее применять" и все эти безусловно лидеры. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Центурион пишет: Егоза2.1 пишет: Познавательные и аналитические способности. Не память, не хитрость, и не знание всех правил, а именно способности к познанию и анализу. Чушь.
Центурион пишет: В основу игры ЧтоГдеКогда заложена способность к анализу. Об этом говорил покойный создатель игры Ворошилов.
Центурион пишет: Егоза2.1 пишет: Мышечная сила плюс умение использовать ее наиболее эффективным образом.
Гитлер, Сталин, Наполеон, Рузвельт (вообще инвалид). |
| |
|
| Центурион |
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:42
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
Егоза2.1 пишет: Дайте свое определение ума.
Ум=Эрудиция+аналитические способности+способность к самообучению (приспосабливаться к изменившимся условиям).
Т.е. то что вы написали.
А начальник должен обладать и умом и житейской мудростью.
Чуствуете разницу.
Житейская мудрость это сплав жизненного опыта с умением ладить с людьми.
Егоза2.1 пишет: Независимо от слов покойного в основе этой (как и любой подобной игры - от "Поля чудес" до "Угадай мелодию"Подмигивание лежит эрудиция, т.е. память. Вспомнил - выиграл. Какой может быть анализ при ответе на вопрос: "Как звали....?" Либо знаешь, либо н
Вовсе нет. На основе чистой эрудиции в ЧГК даются единицы ответов. Это когда один из них поднимает палец и кричит "Досрочный ответ" Остальные 80% ответов делаются в результате аналитических размышлений.
Егоза2.1 пишет: Вы опять про политику?
Хорошо, черт с ней политикой.
Билл Гейтс, Роман Абрамович, Г.Форд или любой другой из успешных бизнесменов по вашему готов дать в репу любому из своих сотрудников |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 16 августа 2013 — 14:57
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Центурион пишет: Житейская мудрость это сплав жизненного опыта с умением ладить с людьми.
Центурион пишет: Остальные 80% ответов делаются в результате аналитических размышлений.
Центурион пишет: Билл Гейтс, Роман Абрамович, Г.Форд или любой другой из успешных бизнесменов по вашему готов дать в репу любому из своих сотрудников |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 16 августа 2013 — 21:32
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Егоза2.1 пишет: Познавательные и аналитические способности. Не память, не хитрость, и не знание всех правил, а именно способности к познанию и анализу.
Упрощаете. Ум это совокупная способность: головного мозга, аналитики, памяти, системы ценностей, скорости процессов в ЦНС, генетики, рецепторов ( глаза, уши. чуства), сердечно-сосудистой системы, интуиции, скорости процессов в мышечной массе тела и т.д. Таким образом, при изменении одного из параметров системы, ум как сосокупная составляющая подвержен изменениям. Т.е. ум не является константой. Да забыл - эмоциональная сфера личности.
Егоза2.1 пишет: Мышечная сила плюс умение использовать ее наиболее эффективным образом.
Упрощаете. Сила, совокупная составляющая - выносливости, генетики, эмоциональной сферы, тренированности, ментальности, набора убеждений. Т.е. это также совокупный фактор.
Егоза2.1 пишет: Ум, по-Вашему, первый признак примитивности?
В вашем изложении., совершенное впечатление примитивизма.
Егоза2.1 пишет: А что есть признак "развитости"? Тонкая душевная организация?))) Или хорошая родня/связи?
Ваши познания меня впечатляют. Особенно опус про "родственные связи". Безусловно окружение которое вы выбираете влияет на ваш УМ.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 августа 2013 — 10:35
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: Ум это совокупная способность: головного мозга, аналитики, памяти, системы ценностей, скорости процессов в ЦНС, генетики, Именно "генетика" и является той"константой",врождённой,а не приобретённой величиной.берущей на себя до 80% формирования личности . Остальные 20% можно подкорректировать средой и усилием воли,если конечно и та сила воли заложена твоими многочисленными предками. STiv пишет: Ваши познания меня впечатляют. Особенно опус про "родственные связи". Безусловно окружение которое вы выбираете влияет на ваш УМ. Зато ваши психоневрологические познания это очередная паразитарная профессия,с которой конкурируют только попы и эстрасенсы. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
