Прогрессивная авиация - детище фашистской Германии.
Бушкапе
Отправлено: 12 августа 2012 — 00:58
сержант
Сообщений всего: 63
Дата рег-ции: 10.04.2010
Репутация: 0
Большой Сюй пишет:
Вот поэтому и осталось "непонятым" - так у кого же действительно была "прогрессивная авиация"...
У амеров и англичан.
Ни одного прямого серийного последыша у немецких свистков не было.
Союз запилил свои прикольные свистки с блэкджеком и шлюхами на основе нина и собственных изысканий. (Добавление)
Большой Сюй пишет:
К примеру, Ме-163 - перехватчик с ЖРД; четырёхмоторный бомбер с ТРД "Арадо" Ar-234 и массовые истребители с ПВРД Не-162, не считая всё же признанного Вами "полезным" истребителя-бомбардировщика с ТРД МЕ-262...
Все они полный тухляк.
262 норм.
Похожие темы: Прогрессивная авиация - детище фашистской Германии.
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Бушкапе пишет:
У амеров и англичан.
И чем же она прогрессивна?
Бушкапе пишет:
Ни одного прямого серийного последыша у немецких свистков не было.
А МиГи и Яки? Не говорю уже о ракетной технике.
Бушкапе пишет:
Союз запилил свои прикольные свистки с блэкджеком и шлюхами на основе нина и собственных изысканий.
И где Вы вычитали подобную ересь?
Бушкапе пишет:
Все они полный тухляк.
С ЖРД- не тухляк, а тупик. Остальные- вполне работоспособная техника, хотя и сырая.
Большой Сюй пишет:
советский истребитель И-397
Что это за зверь? Можно ссылочку, если нетрудно?
Большой Сюй
Отправлено: 12 августа 2012 — 11:22
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
Бушкапе пишет:
Ни одного прямого серийного последыша у немецких свистков не было.
Восхищает степень Вашей аргументации!
А также мощь и изысканность "великого и могучего" - до чего может учёность довести...
И насчёт тезиса о "серийности" можно согласиться - ход событий не оставил возможности для этого.
Вот только в своё время - где-то в 70-х годах прошлого века - был у американцев некий аэроплан марки А-10: многоцелевой штурмовик.
Обвешивался он всякими смертоносными штуковинами до такой степени, что просто смотреть страшно - если не ошибаюсь, мог нести оружия тонн шесть или даже поболе. Отметились они по полной программе у нас в Азии - особенно в "Буре в пустыне". Кстати, потом и Югославию они тоже "утюжили"...
Так вот, по крайней мере, по внешнему виду он отчего-то весьма напоминает немецкий штурмовик "Юнкерс EF-126" с ПВРД, который достался победителям в 1945 г.
Эти машины потом - в 1946 г. - заново построили на авиабазе Дессау, где работали те же немцы - только в русском ОКБ - в двухкилевом варианте: правда, первая машина разбилась... зато второй реактивный штурмовик понравился всем - кроме Яковлева, который и "зарубил" машину.
Зато ами поставили два ТРД и - в развитии идеи - получили то, о чём было написано в начале.
И вот поэтому:
Цитата:
Союз запилил свои прикольные свистки...
----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Большой Сюй
Отправлено: 13 августа 2012 — 14:24
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
glavstakanovec пишет:
А МиГи и Яки? Не говорю уже о ракетной технике.
Конечно, МиГ-9 и Як-15 с копиями немецких ТРД в 1946 г.
glavstakanovec пишет:
Что это за зверь? Можно ссылочку, если нетрудно?
Извините, недоглядел.
"Зверь" этот назывался И-39.
Это который ещё назывался И-ЛД (по типу двигателя любимого автомобиля Адама Козлевича.
Хотел Вам найти цифры по объёму производства, но они разнятся по источникам - в диапазоне от 300 машин и вплоть до 0...
Далее - в 1920-х гг. - покупали самолёты практически у всех германских компаний - как общепризнанную лучшую авиатехнику в Европе. ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
glavstakanovec
Отправлено: 13 августа 2012 — 15:17
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Большой Сюй пишет:
разнятся по источникам - в диапазоне от 300 машин и вплоть до 0..
Ну он вроде в серию так и не пошел.
Большой Сюй пишет:
общепризнанную лучшую авиатехнику в Европе
Бесспорно. До конца ВМВ качество немецких самолетов было лучшим в мире.
Большой Сюй
Отправлено: 13 августа 2012 — 21:26
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
glavstakanovec пишет:
Ну он вроде в серию так и не пошел.
В том-то и дело - "покрыто мраком тайны..."
Но тот же Яковлев в книжке "50 лет советского самолетостроения." Москва, изд-во "Наука", 1968 г. утверждал, что было изготовлено 300 экземпляров этого брата-близнеца «Фоккера Д-XI».
glavstakanovec пишет:
Бесспорно. До конца ВМВ качество немецких самолетов было лучшим в мире.
И самые большие закупки были именно в период до 1930-х годов - и самолётов, и вооружения, и моторов, и всякого оборудования. ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
glavstakanovec
Отправлено: 13 августа 2012 — 21:53
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Большой Сюй пишет:
И самые большие закупки были именно в период до 1930-х годов
Ну, положим, с американцами не сравнить. Те продавали самолеты в бешеных количествах.
Большой Сюй
Отправлено: 14 августа 2012 — 10:08
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
glavstakanovec пишет:
Ну, положим, с американцами не сравнить. Те продавали самолеты в бешеных количествах.
Только не в СССР в 1920-х годах - только моторы и оборудование.
А вообще Советы покупали авиатехнику в этот период и в Англии, и в Италии, даже у французов, но немного.
Но немцы не просто только продавали - они ещё и строили заводы в СССР, и учили. ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
Alexis
Отправлено: 14 августа 2012 — 10:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Otto пишет:
а сколько в концлагерях было замечательных умов
И причем здесь лагеря? Немецкая авиация создавалась немецкими умами.
Не совсем так. И в лагерях умы, сидевшие там, эксплуатировались на всю катушку. Я уже как то приводил ссылку по этому поводу, но в худ. литературе. Если нужно, то могу поискать и в более подходящих источниках. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 14 августа 2012 — 12:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Бушкапе пишет:
Бабки налогоплательщиков. Не давали бы денег на эти проекты - ничего из этого бы не летало.
С другой стороны реально полезного из всех этих вундервафлей - только ме262, остальное по факту оказалось простым распилом и разбазариванием средств.
Большой Сюй пишет:
Вот только остался за гранью "понятия" тот факт, что в 1945 г. победителям достались даже не проекты истребителей, штурмовиков и бомбардировщиков с РД - но и всё это "в натуре": летающее, стреляющее, воевавшее.
К примеру, Ме-163 - перехватчик с ЖРД
К стати, Ме-163 незаслуженно обидели. Почитайте про него:
"...Истребитель-перехватчик Me.163 был единственным в истории самолетом с ракетным двигателем, производимым серийно и участвовавшим в реальных сражениях. Самолет был разработан конструктором Александром Липпишем, и свое название в честь Мессершмитта получил неоправданно, так как последний в разработке не участвовал. По конструкции самолет представлял собой цельнометаллическую бесхвостку с жидкостным реактивным двигателем и шасси, выполненным в виде лыжи вдоль фюзеляжа. Ракетный двигатель оставлял за самолетом яркий инверсионный шлейф, из-за которого самолет получил прозвище «Комета» (нем. Komet). Самолет обладал самыми высокими скоростью и скороподъемностью среди всей авиации Второй мировой войны. На нем впервые была преодолена планка скорости в 1000 км/ч. Основной проблемой самолета был экстремально высокий расход топлива. Запаса топлива в баках хватало на взлет и два-три захода на вражеские бомбардировщики. Посадку самолет осуществлял на планировании, из-за чего было необходимо провести ее с первого раза. Эти особенности порождали высокие требования к пилотам и низкую эффективность применения Me.163 в бою.
Экипаж: 1 человек.
Максимальная скорость: 960 км/ч.
Дальность полета: 40 км.
Практический потолок: 12100 м.
Скороподъемность: 60 м/с..."
http://airwargame.com/rus/planes/germany/51/ Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
glavstakanovec
Отправлено: 14 августа 2012 — 14:12
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Большой Сюй пишет:
Только не в СССР в 1920-х годах
Согласен, но в я имел в виду поставки во всем мире.
Alexis пишет:
И в лагерях умы, сидевшие там, эксплуатировались на всю катушку.
Например?
Alexis
Отправлено: 14 августа 2012 — 15:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
И в лагерях умы, сидевшие там, эксплуатировались на всю катушку.
Например?
Диск Белонце
http://istorya.pro/letayushchie-tarelki-fashistskoy-germanii.-mif-ili-real'nost'-t1344943107.html#1344943107 ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
