|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Профайлеры в системе МВД России. |
| |
Alexis  |
Отправлено: 1 августа 2012 — 11:13 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Вот попались материалы по поводу профайлинга в гражданской авиации. Это несколько не то, о чём мы говорили раньше, но почитать стоит.
"...Профайлинг – метод выявления лица, вынашивающего противоправные замыслы.
На технологию «профайлинг» особое внимание было обращено после террористических актов в августе 2004 г. Распоряжением начальника Федеральной службы надзора в сфере транспорта было рекомендовано ввести группы профайлинга в службы авиационной безопасности еще до 1 ноября 2004 г. Отметим, что профайлинг уже имеет опыт применения на территории Российской Федерации и в некоторых странах СНг на международных рейсах в Пулково, Шереметьево и других аэропортах...
Введение профайлинга в структуру служб авиационной безопасности имеет веские обоснования. В первую очередь, необходимо отметить, что эта методика уже больше 20 лет имеет опыт успешного практического применения в мире. Это достаточно большой срок, полученные положительные результаты подтверждают практическую полезность этого метода. Поэтому данный опыт с его некоторой трансформацией нельзя оставлять без внимания и в России...
Профайлинг не предполагает отказа от применения различных технических средств по досмотру пассажира, его багажа и ручной клади. Все имеющиеся способы защиты от террористических актов можно успешно сочетать с применением технологии профайлинга..."
http://www.ekb-security.ru/news/...23-13-40-18.html
(Добавление)
Вот ещё информация на эту тему.
"... Сотрудники службы безопасности путем личного наблюдения за работниками до и во время процедуры осмотра могут выявить признаки злоумышления. Бесконтактная оценка психоэмоционального состояния в местах большого скопления людей получило название Профайлинг.
Профайлинг («англ. profile» — профиль) – метод выявления лица, вынашивающего противоправные замыслы..."
Коршунов Андрей Геннадьевич
Консультант корпоративной безопасности (г.Челябинск)
http://www.globalitv.ru/news/thematic-ohrana/?&page=13 ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 1 августа 2012 — 11:56
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Правовое и техническое обеспечение профайлинга.
http://www.rit.informost.ru/rit/1-2008/7.pdf
(Добавление)
Опер пишет: Не путайте божий дар с яичницей. Речь идет не о применении профайлинга в розыске преступников (конкретно - серийных убийц) а об авиационной безопасности.
"Вот попались материалы по поводу профайлинга в гражданской авиации. Это несколько не то, о чём мы говорили раньше, но почитать стоит."
Вам что, постоянно всё выделять красным шрифтом, чтобы Вы постоянно не хамили и не дерзили?
(Добавление)
Опер пишет: Вы же изначально начали развивать тему именно о конкретном применении этого метода в оперативно-розыскной деятельности.
Но я, действительно, ищу материалы про работу профайлеров именно по поиску серийных убийц. Про профайлеров в аэропортах я раньше даже и не слышал. Вот по ходу попадается информация о них. Я счёл необходимым и про это написать форумчанам. Вы можете эту информацию просто не читать.
Раз профайлерство в МВД имеет более широкое применение, чем я думал, то в данной ветке будут публиковаться любые материалы по профайлерству, которые я сочту нужными. Ветку создавал я и решение, что в ней публиковать принимаю также я. Можете создать свою ветку, где и будете доказывать своё антипрофайлерство. Вы имеете на это полное право.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 1 августа 2012 — 12:32
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Григорий Я пишет: ... психологический портрет, разработанный Буховским сын назвал классикой жанра . с которой можно посетить места общего пользования. Для милиции такой документ бесполезен. Это для психиатрии.. Им выяснять какие проблемы кишечно-желудочного тракта повлияли на его психику.Такой психологический портрет может сработать в маленьком населённом пункте. где серийщик- из местных жителей и убивает односельчан.В принципе, к профайлерам он относится положительно, но в его ОВД профайлер не требуется.К созданию специального отделения на Федеральном уровне он относится двояко.В принципе- такое подразделение должно быть.С другой стороны у нас мало серийщиков.и сотрудники этого подразделения - чем они будут заниматься?К примеру, В нашем городе маньяка не было за всю его историю его существования...
(Добавление)
Опер пишет: А Вы не смотрите на какой конкретно пост Вам отвечают? Поэтому сразу в третью позицию встаете и начинаете обличать оппонента в хамстве и дерзостях? Опер пишет: Или это такая манера скрывать свой очередной прокол?
(Добавление)
Григорий Я пишет: Попробую продолжить: сын прочитал только малую часть ваших ссылок. поэтому и окончательного мнения у него пока нет . Общие рассуждения.Он очень сомневается в том. что в США есть"чистые профайлеры".Скорее всего это высокопрофессиональные оперативники.. обученные " читать почерк серийщика"."Чистый профайлер" - не имеющий навыков оперативного сотрудника., он и составит бесполезный психологический портрет .и опять вопрос кадров. онс большой долей вероятности, хорошо зная систему изнутри, считатет . что в США учиться на профайлера едут не те, кому следовало бы.понимаете о чём он говорит?Ведь даже в супер-пупер сериале ФЭС профайлера нет.
Попробую сгруппировать всё вместе. Вот моё мнение.
Профайлеры в системе МВД.
В Москве в МВД должен быть один отдел профайлеров. Он должен состоять из двух или трёх групп. В каждой группе должно быть по 3-4 человека. В группе может быть один учёный в этой области ( и то не обязательно). Все остальные должны быть бывшие опытные оперативники, которые принимают работу профайлера и прошли соответствующую подготовку.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 1 августа 2012 — 13:00
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Ладно. Это все словоблудие.
А пока вернемся к нашим баранам, а именно к практической пользе психологического портрета для поимки преступника.
Предлагаю рассмотреть самый известный из них, а именно портрет Чикатило, составленный психиатором Буховским.
В общих чертах профиль, созданный Бухановским, выглядел так: "Возраст - за 40. Рост 170 плюс-минус 10 см. Неброская внешность. Замкнут. Увлечен фильмами ужасов. Астеник. Физической силой не отличается. Хронические желудочно-кишечные заболевания, в прошлом туберкулез. Возможно, женат, хотя решился на это довольно поздно. Образование среднетехническое или высшее. Долго работал преподавателем или воспитателем. Характер работы разъездной, например, в снабженческой организации. Не гомосексуалист, не шизофреник. Психопат на основе изменений личности, достигших степени болезни. Остановиться может лишь ненадолго, почувствовав опасность".
А вот теперь поставьте себя на место любого сотрудника полиции-милиции (хоть опера, хоть участкового).
И к кому Вы его примерять будете, особенно в современном городе-миллионнике?
Как может помочь информация о том что у упыря наличествуют хроническая диарея, особенно вкупе с остальными признаками, типа разъездной работы? Всех курьеров-зас.ранцев в городе проверять будете?
Какую практическую ценность для участкового или опера имеет утверждение о том что у него возможно есть жена а возможно и нет? Что он имеет неброскую внешность (да и как это вообще понимать - неброская внешность? Человек может надеть одежду неярких цветов и слиться с толпой даже если будет выглядеть как мачо.
Теперь к конкретным приметам внешности. Рост 170 +/- 10 см. Под это описание подойдет несколько сотен тысяч мужчин в любом крупном городе, потому что 160 см - это маленький рост, а 180 см это уже высокий, в крайнем случае - средний (в зависимости от субъективного восприятия).
И к кому примерять будете?
Будете искать курьера (снабженца, почтальона, страхового агента и т.д. и т.п.) - за.сранца маленького-среднего-высокого роста, среднего телосложения, закончившего то ли техникум, то ли институт, а может и педучилище?
Удачных поисков 
Хочу добавить, что даже при помощи такого вполне конкретного оперативного мероприятия как составление композиционного портрета (дающего гораздо более конкретное преставление о типе внешности) на моей памяти не выловили ни одного преступника, хотя составляются они исправно по каждому преступлению.  |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 1 августа 2012 — 13:13
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Вот перенёс сообщение Григорий Я из другой ветки. Это то, что говорит его сын - Полковник МВД РФ. Дальше его комментарии Григорий Я будет публиковать здесь.
Григорий Я пишет:
Alexis пишет: В Москве в МВД должен быть один отдел профайлеров. Он должен состоять из двух или трёх групп.
он тоже считает. что так должно быть. колличество групп он не предполагает. Но думает. что все начинания, даже хорошие у нас закончатся пшиком..пока не изменится Система.. начиная с подготовки будущих оператиников в школах милиции. Полный швах.С каждым годом личный состав пополняется всё менее и менее обученными выпускниками этих школ.есть ещё одна проблема.
(Добавление)
Опер пишет: редлагаю рассмотреть самый известный из них, а именно портрет Чикатило, составленный психиатором Буховским.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 1 августа 2012 — 14:22
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Опер пишет: Откуда Вы знаете? Вы читали его полностью? Опер пишет: Или Вы в реальности видели хоть один психологический портрет, что делаете такие самоуверенные утверждения?
Надеюсь. что скоро мы узнаем в чём я заблуждался в этом вопросе, а что воспринял верно. Узнаем, на сколько я смог (или не смог) разобраться в работе профайлера. Григорий Я будет выкладывать комментарии своего сына - полковника МВД, который сейчас изучает нашу переписку и материалы по профайлерам. Он говорит, что постарается найти и весь текст того профиля. Первые два комментария я уже опубликовал здесь на форуме. Я верю в объективность настоящего полковника МВД. Если я во многом не верно понял работу профайлера, то я это смогу услышать от профессионала. Если был во многом прав, то и это также услышу от него.
(Добавление)
Опер пишет: Не нравиться Чикатило давайте рассмотрим битцевского маньяка.
Его фотграфия есть в сети в разных ракурсах. Просто откройте ее и посмотрите близко у него посажены глаза или нет, большой у него нос или нет.
Остальное: рост, телосложение и прочее, что стало доступным, настолько размыто и неопределенно, что под эти приметы можно спокойно пол Москвы перехватать.
(Добавление)
Опер, хочу в очередной раз попробовать найти с Вами общий язык.
Прошу правильно воспринять мою информацию. Я действительно узнал о профайлерах из художественного фильма. Дальше начал искать информацию в сети, но её там очень мало. Вот и решил обратиться за помощью к форумчанам, создав эту ветку. С этой целью я попросил и Вас посетить её. Разговор у нас не клеится. Я пытаюсь донести, то что я понял из фильма и доступных мне материалов. Вы же всё напрочь отрицаете и у нас не получается дискуссии. Может давайте несколько изменим формат обсуждения.
1. Я буду продолжать поиски материалов и по мере нахождения их публиковать.
2. Григорий Я, будет публиковать отзывы своего сына.
3. Вас же я прошу перевернуть ту страницу, где мы не находили общий язык и начать с чистого листа. Попробуйте поговорить со своими коллегами о профайлерах. Задайте им вопросы, которые считаете нужными, только не оглашайте им своё мнение до получения ответа. Затем опубликуйте здесь их мнение (без корректировки оного).
4. Другие форумчане, если подключатся к дискуссии, то будут и новые мнения.
Прошу понять, что я не ищу кто прав, кто виноват. Я просто хочу разобраться в профайлерах и целесообразности их применения в системе МВД.
Надеюсь, что вы меня правильно поймёте и теперь дискуссия пойдёт более ровно и спокойно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 1 августа 2012 — 15:27
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Alexis пишет: Прочитал это в сопроводительном материале к тексту. Весь текст мне не попадался, хотя и упорно искал.
В сопроводительном тексте написано дословно "в общих чертах". Т.е. это именно та выжимка из текста, которая доводилась до сведения сыкарей, осуществляющих розыск.
А теперь подумайте сами какую реальную информацию о предполагаемом преступнике Вы сможете из нее почерпнуть?
Никакой кроме той, что я обозначил выше.
Alexis пишет: А к чему всё это? Профиль - это психология и поведение преступника, а не профиль в понимании фотографа К тому, что из приведенных выше портретов видно что профайлеры пытаются на основе его поведения описать отдельные признаки его внешности.
И тут уместно вспомнить 19-й век и теорию доктора Ломброзо (влияние внешности на поведение человека), которая в итоге оказалась ненаучной и неперспективной.
Абсолютно неудивлюсь если через некоторое время и профайлинг будет признан таким ненаучным методом.
Alexis пишет: Я верю в объективность настоящего полковника МВД. Если я во многом не верно понял работу профайлера, то я это смогу услышать от профессионала. Вы уже услышали мнение настоящего (хоть и бывшего) опера.
Только не захотели в него поверить, ведь в кино профайлеры такие умные.
Кстати мнение это уже было косвенно подтверждено настоящим полковником МВД, передавшим по поводу сценария киношки примерно следующее: взяли полтора десятка раскрытых резонансных преступлений, пристегнули к ним гомункулуса под наименованием профайлер и в интересах сценария приписали все лавры раскрытия этих преступлений этому вымышленному созданию.
Хотя даже при внимательном просмотре к примеру эпизодов "Газовщик" и "Шофер" видно что профайлеры к раскрытию не имеют ни малейшего отношения, за них всю основную работу делают опера, а эти только глубокомысленно рассуждают на темы, связанные с преступлением. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
