Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)

Комментарий: Обратите внимание на просто гигантские "балочные кресты" везде, где толь...
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!
Французская летающая лодка Loire 70
Французская летающая лодка Loire 70

Загрузил foma
(24-04-2015 17:28:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий:




 Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »   
> Приказ № 0428 от 17 ноября 1941 года , Что это было???
Свибл Пользователь
Отправлено: 20 января 2010 — 14:22
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




Мнения, конечно, могут быть различными. Мне вообще кажется, что мы очень изменились и не походим на наших дедов. Читал тут на блоге Медведева, кажется, про одного четкого дедана. Узнали его родственники, что через его геройство могут хату поиметь. Но загвоздка вышла. Чтоб квартиру получить, нужно написать заяву, что мол я нуждающийся. Дед когда про это узнал, психанул и говорит: "Я, Герой СССР, ни в чем не нуждаюсь и обеспечен всем. Если мне нужно таковую бумагу написать, то отказываюсь от той хаты".

Псих, конечно, по нынешним меркам. Спалил хату...
Но только такими "психами" Победа и достается.

 
email

 Top
> Похожие темы: Приказ № 0428 от 17 ноября 1941 года

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

Зимняя Олимпиада. Корея-2018.
Что это было?

Могла ли Российская Империя вывести из войны Австро - Венгрию в 1914 году?
Какие ошибки совершило командование РИА при ведении боевых действий против Австро - Венгрии в 1914 году, можно ли было их избежать или исправить. исправить

Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас?
Что бы было и как?

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом

nemesis Пользователь
Отправлено: 20 января 2010 — 14:25
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Свибл пишет:
Псих, конечно, по нынешним меркам. Спалил хату...

не псих, а Человек с большой буквы. Но, как правильны Вы заметили - мельчает народишко Огорчение
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 20 января 2010 — 14:49
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




Сори за фтопик Народ растет, преодолевая трудности. Объединяет общая беда. Дружить лучше всего против кого-то. Причем это даже в малой группе заметно. Было как то у меня в подчинении 12 девок. Знаете, как руководил? Хочешь кого-то уволить, но повода нет? Похвали прилюдно - сожрут через месяц. Хочешь заставить работать? Отругай прилюдно - все бросятся помогать, это он тебя домогается по типу.
Россия уже давно не стояла перед вызовом. Болотиной изо всех щелей прет. Вот и скурвился народ. Вот и получается, что не прав был Столыпин, что "не нужны великие потрясения". А так... Стыдно, когда ПАТРИАРХ вместе с Лужком начинают про мед и пчел рассуждать. Ну ладно Лужок, а Кирилл то куда? Хватит офтопить
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
sas Пользователь
Отправлено: 20 января 2010 — 20:45
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 3




 Цитата:
переведу в несколько другую плоскость
правы ли были крестьяне, задержавшие Космодемьянскую и сдавшие её немцам ??

Если г-н nemesis в состоянии придумать приказ которого не было, то почему не предположить что он не придумал и этот (ай-ай) факт?
Впрочем, тут вполне может быть разыграна сценка стиля "тут я придумываю, тут не придумываю, а здесь я селёдку заворачиваю"
Надо же, а я (судя по теме на ГСПО) думал что ризуновщина почила в бозе.
Оказывается - не везде.
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 21 января 2010 — 20:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 nemesis пишет:
правы ли были крестьяне, задержавшие Космодемьянскую и сдавшие её немцам ??
этот вопрос не имеет однозначного ответа.
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 21 января 2010 — 20:36
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




Я вот о чем подумал. А почему ноябрьский приказ взят за некую точку отсчета? Разве еще в своей речи в начале войны Сталин не призывал не оставлять врагу ни килограмма зерна, ни литра горючего? Разве не было призыва к организации сопротивления оккупантам на временно занятой территории?
И та мера, о которой ведется речь в этой теме - логичное продолжение политики, выбранной в самом начале войны. И те проблемы морально-этического характера, которые выдвинуты здесь на первый план обсуждения стали реальностью не в ноябре, а в июле 1941 года, а по факту - и раньше, т.к. сопротивление оккупантом началось без указания сверху.
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 21 января 2010 — 20:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Свибл пишет:
А почему ноябрьский приказ взят за некую точку отсчета?
да просто всё, господи, Боже ж ты мой... Человеки нашли конкретный приказ. Стало быть его и надо... Как есть "ни шагу назад", и вот тебе... начинается. А этакие меры применялись и ДО него.
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 21 января 2010 — 21:47
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 Садовник Мюллер пишет:
А этакие меры применялись и ДО него

И не будт большим преувеличением сказать, что они применялись и ПОСЛЕ окончания битвы под Москвой, во время трагических событий на юге СССР летом 1942 года. И события под Москвой неправомерно рассматривать вне контекста ВОВ

И в широкой перспективе "дубина народной войны" широко применялась в русской истории еще до рассматриваемого времени, И хотя
 nemesis пишет:
Вот лично мне совершенно не интересно как МИнин собирался закладывать жён и голландцы рушили плотины. Ну а при выжигании посадов - так там все жители как раз убирались в крепость, а не оставлялись голыми на морозе
это не отменяет того факта, что люди жертвуют всем необходимым и самой своей жизнью не только под страхам расстрела за невыполнение приказа, а движимые осознанным стремлением к свободе и независимости своей Родины.
 
email

 Top
sas Пользователь
Отправлено: 21 января 2010 — 22:57
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 3




Эх...вот это была война Закатив глазки
"Робер де Бомон в середине марта 1351г подступил к крепости Плоэрмелю, где некий капитан Бранденбург командовал гарнизоном бретонцев, англичан и немцев от имени герцога де Монфора.
Бомон окликнул противника у поднятого моста
"Нет ли здесь ратников, двух-трёх, которые пожелали бы скрестить клинки с троими во имя любви своих дам?"
Ответ Бранденбурга был достоин
"Немного чести от сражения двух-трёх, поединок займёт мало времени и большого удовольствия не будет.Но скажу Вам что мы сделаем,ежели Вам будет угодно. Возьму 20-30 ратников своего гарнизона, Вы возмёте столько же ваших. И выйдем на доброе поле. И повелим под угрозой петли всем остальным, кто станет на нас смотреть не оказывать бойцам ни насилия, ни помощи"
Три дня обе стороны выбирали по 30 бойцов.
Утром третьего дня бойцы прослушали мессу, облачились в доспехи и встретились на поле. Четверо каждого лагеря были конными,остальные пешими.
Битва началась.
К обедне протрубили перерыв.У французов был один убитый, у англичан - два.
Выжившие сняли доспехи, перевязали раны, выпили вина.
После перерыва схватка возобновилась. К вечеру англичане потеряли девять человек вместе со своим капитаном. Выжившие по законам чести - сдались победителям.
Французы похоронили шестерых."
А эти азиаты, как всегда, Радость всё опошлили Радость
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 21 января 2010 — 23:50
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




Стереотип. Уже если на то пошло, что на Руси в это время вообще по большей части подобные эксцессы решались мирным путем или на княжеском съезде.

Вторая половина XIII века, идет борьба за власть между Андреем и Дмитрием, сыновьями Александра Невского. Их сторонники "враждебные ополчения сошлись у Дмитрова, стояли пять дней, ссылаясь о мире, и наконец, заключили его. Здесь мы заметим один раз навсегда, как редко на севере (имеется ввиду Новгород+Северо-Восточная Русь, как противоположность Южной Руси) князья встыпают в битвы друг с другом: обыкновенно, сошедшись, они заключают мир и расходятся без битвы".
Соловьев С.М. История отношений между князьями Рюрикова дома

Ну чем не пример культуры взаимоотношений азиатов?
 
email

 Top
sas Пользователь
Отправлено: 22 января 2010 — 00:26
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 3




 Цитата:
Ну чем не пример культуры взаимоотношений азиатов?

Тю..мир?
Тут НЕ мир, тут ВОЙНА. Собрались аристократы..решили свои военные дела.
А плебс всё норовит пленных мочкануть Радость Радость
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 22 января 2010 — 08:52
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Свибл пишет:
А почему ноябрьский приказ взят за некую точку отсчета?
Ну прост он всё, как бы так выразиться "узаконил". На начальном этапе войны было много подобных приказов, но они шли на фронтовом/армейском уровне. А приказ №0428 всё это собрал в кучу и подъитожил.
(Добавление)
к примеру :
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПАДНОГО ФРОНТА
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ УБОРКИ И ЛИКВИДАЦИИ УРОЖАЯ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ КУЛЬТУР В СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ

[Не позднее 5 августа 1941 г.]
Совершенно секретно
№ 0012

Смоленскому Обкому ВКП(б)
Смоленскому Областному Совету депутатов трудящихся
Копии: Военным Советам армий и военным комиссарам групп по особому списку

ВОЕННЫЙ СОВЕТ ЗАПАДНОГО ФРОНТА ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Предложить Смоленскому Обкому ВКП(б) и Областному Совету Депутатов Трудящихся немедленно организовать реализацию директивы государственного Комитета Обороны в отношении посевов технических, зерновых культур и картофеля в прифронтовой полосе до границы, определяемой следующими населенными пунктами: Белый, Комары, жел[езная] дор[ога] от ст. Никитинка до ст. гор. Дорогобуж, Подмошье, Оселье, Павликово, Спас-Деменск (исключительно), Доброселье, Крапивна, Еки-мовичи (исклюительно), Рославль, Ершичи.
2. Организовать на территории указанной в п. 1 немедленное скашивание созревших и несозревших зерновых культур и выкопку картофеля, свеклы и других культур по колхозам, совхозам и другим государственным организациям и передачу скошенного и обмолоченного зерна и собранного картофеля государственным организациям по уполномочию Смоленского Областного Совета Депутатов Трудящихся, а также воинским частям Красной Армии, оставив в распоряжении каждого колхозника полтора - два гектара на хозяйство зерновых культур и картофеля. Всю работу по уборке закончить до 15.8.41 г.
3. Посевы всех остальных несозревших культур уничтожить путем скашивания, скармливания, вытоптывания скотом и другими способами до 15.8.41 г.
4. Обязать все местные партийные и советские организации беспрепятственно передавать частям и соединениям Красной Армии фураж и картофель как в обработанном виде, так и на корню по их требованию, скрепленному подписью и печатью командира и комиссара части и соединения.
5. Обязать Военные Советы армий и командиров - комиссаров групп дать соответствующие распоряжения по организации и выполнению данной работы местным партийным и советским организациям, воинским частям в точно указанный срок, одновременно установив строгий контроль за выполнением настоящего постановления.

Главнокомандующий войсками Западного направления
Маршал Советского Союза ТИМОШЕНКО Член Военного Совета Западного направления
БУЛГАНИН

ЦАМО СССР. Ф. 208. Оп. 2524. Д. 2. Л. 554
(Добавление)
РАСПОРЯЖЕНИЕ ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПАДНОГО ФРОНТА
ОБ ЭВАКУАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ ИЗ ПРИФРОНТОВОЙ ПОЛОСЫ

9 ноября 1941 г.
Секретно
№ 0507
Военным Советам армий

Приказом Военного Совета Запфронта от 12-го августа 1941 г. за № 017 установлена 5-ти километровая полоса боевых действий4, с территории которой подлежит выселению все гражданское население. Несмотря на ясность и необходимость этого мероприятия, многие командиры и комиссары частей и соединений не поняли существа данного приказа и допускают оставление населения в полосе боевых действий, чем, по существу, способствуют проникновению в среду местного населения шпионов и диверсантов, вербовке шпионов из части местного населения, враждебно настроенного к советской власти.
Так, например:
а) в ближайших к расположению 316 с[трелковой] д[ивизии] деревнях во время налета вражеской авиации часть населения вышла с белыми флагами и полотнищами;
б) в районе 1077 с[трелкового] п[олка] задержан шпион с фашистскими листовками, распространяющимися среди населения и частей Красной Армии;
в) в районе 1306 с[трелкового] п[олка] среди жителей [деревни] Ново-Петровское разоблачен как шпион местный житель Кузнецов;
г) в районе 4-й танковой бригады найдены контрреволюционные листовки, написанные от руки и разбрасываемые среди частей Красной Армии.
Все эти факты еще раз говорят о необходимости четкого выполнения приказа Запфронта от 12-го августа сего года за № 017.

ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Строго руководствоваться в выселении гражданского населения из 5-ти километровой полосы боевых действий приказом Военсовета Запфронта № 017 от 12 августа 1941 г.
2. Всех граждан, оказывающих сопротивление в выселении, арестовывать и передавать органам НКВД.
3. К выполнению данного приказа привлечь органы местной власти и работников особых отделов объединений и частей.
4. Контроль за выполнением мероприятий, отмеченных в приказе, возлагаю на членов Военных Советов и начальников политотделов армий.
О ходе выполнения приказа № 017 доносить мне в очередных политдонесениях.
Член Военного Совета
Начальник политуправления З[ападного] фронта
дивизионный комиссар ЛЕСТЕВ

ЦАМО СССР. Ф. 325. Оп. 5045. Д. 4. Л. 1-2
-----
пиво, дефки & death metal




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 4 [5] 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги о великой отечественной войне, фаб 5000


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история