Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)

Комментарий: С холма скатился механик криворукий попался. Наверно, влетело...
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Глаза детей 41-го...
Глаза детей 41-го...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 19:19:58)

Комментарий: недетские глаза...
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»
PzKpfw 38(t) ausf.G «Прага»

Загрузил МАГАЗИНЕР
(29-03-2015 19:51:39)

Комментарий: Он у немцев "Прага" назывался, или это уже какое-то условное позднее обо...




 Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »   
> Приказ № 0428 от 17 ноября 1941 года , Что это было???
Свибл Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 11:49
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 nemesis пишет:
не прост оправданы, а единственно верны

Ну тогда нужно было быть последовательными и расстрелять перед строем всех чеченцов и ингушей, которые сражались в войсках... и неплохо сражались!

 
email

 Top
> Похожие темы: Приказ № 0428 от 17 ноября 1941 года

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Паспорта для колхозников
сложно ли было колхознику уехать из деревни в город в 30-е годы

Зимняя Олимпиада. Корея-2018.
Что это было?

Могла ли Российская Империя вывести из войны Австро - Венгрию в 1914 году?
Какие ошибки совершило командование РИА при ведении боевых действий против Австро - Венгрии в 1914 году, можно ли было их избежать или исправить. исправить

Если бы в свое время Киевская Русь не распалась бы на удельные княжества, то какая страна была бы сейчас?
Что бы было и как?

Война в Заполярье
боевые действия в период с 1941 по 1944 за Полярным Кругом

nemesis Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 12:50
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Свибл пишет:
Ну тогда нужно было быть последовательными и расстрелять перед строем всех чеченцов и ингушей, которые сражались в войсках... и неплохо сражались!
И в чём-же заключалась бы в этом случае последовательность ?? Или мы про Северо-Кавказский легион , воевавший на стороне немцем ?? Тогда полюбас следовало расстрелять Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Свибл Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 18:19
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




Уважаемый nemesis,
не понимаю и не принимаю Вашей иронии. Среди чеченов и ингушей есть Герои Советского Союза, есть люди, которые кровью своей доказали свою принадлежность не к "пятой колонне", а к патриотам Родины. А что касается тех людей, что пошли на службу к врагам, то им нет прощенья никогда и нигде. Причем тут без трибунала, чисто по уму.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
tor Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 19:17
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 17.01.2010  
Репутация: 1




 Свибл пишет:
Это характерно не только для России. Возможно, скажу новость, но "самая свободолюбивая нация", США, также поместила с началом войны своих жителей, ГРАЖДАН США японского происхождения в концлагеря, только приказов об это не издавали, и никто из теперешних "обсуждателей" вопроса об этом факты не приводят.


я и не говорю, что сша является прямо примером совершенного государства. это не так. я имею в виду то, что нельзя приказывать убивать одних граждан, чтобы спасти либо существующий политический строй, либо какие-то материальные ценности.


 Свибл пишет:
TOR, когда Вы говорите о нормальном государстве, такой пример для Вас что-то значит? Воюющее государство это не нормальное государство.


нормальное государство - это когда по национальному признаку не клеймят и не убивают, это когда власть подчиняется законам, это когда не стыдно сказать что я - гражданин именно этой державы.
 
email icq

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 19:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 nemesis пишет:
бсурд. Каким эт интересно образом Крайнев с Космодемьянской могли "увести с собой советское население" ??? Вам не кажется, что данный вариант этого приказа подредактирован и на него нанесена уже послевоенная ретушь ??
нет. просто человек, его здесь опубликовавший, подошёл к делу ответственно. И честно. Лично я хочу сказать ему огромное спасибо. И соответственно ВЫ вынужденны теперь крутить хвостом. Ибо - опять мимо.

 nemesis пишет:
понимаешь, : первое - это откровенная истерика высшего руководства, враг на подступах к Москве, напряжение сил достигло предела, Московская битва входит в апогей
это действительно очень резкая, крайняя мера. Но истерики в приказе нет ни йоты.

 nemesis пишет:
В войсках (по мемуаристике)
будьте добры источник. Извините за грубое слово, остальные УВАЖАЕМЫЕ участники, но если сейчас господин nemesis не подтвердит свои слова источником, причём именно относящимся к мемуарам, значит господин nemesis - ТРЕПЛО.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 20:36
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Свибл пишет:
Среди чеченов и ингушей есть Герои Советского Союза, есть люди, которые кровью своей доказали свою принадлежность не к "пятой колонне", а к патриотам Родины. А что касается тех людей, что пошли на службу к врагам, то им нет прощенья никогда и нигде. Причем тут без трибунала, чисто по уму.
Полностью согласен. Я где-т сказал иначе ?? У Вас паранойя в отношении меня. Причём, судя по всему, она прогрессирует. Задумайтесь, может ещё не поздно всё поправить и общаться нормально , без взаимного сарказма ???
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
sas Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 21:14
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 3




Ну что г-да, развлечёмся? Радость
Итак.Фотокопию указанного приказа( рассекреченного) может запросить в архиве ЛЮБОЙ. Ессно заплатив некоторую сумму. Ну так бесплатен только сыр в мышеловке?
Тот самый сыр о "Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС .
Следует обратить внимание, чтобы после «карательной экспедиции» оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага."
Он то как раз поставляется абсолютно бесплатно и в любом количестве.
Теперь о "крамольностях" с точки зрения ВЕЛИКОГО гуманизьма автора.
Ну так куда деться немцам, вся оборона которых строится на системе опорных пунктов, в отсутствии опорных пунктов?
Им нужно зарываться в землю( мёрзлую) Взрывами делать котлованы под землянки, завозить топливо и т.д.
А нет оного и нет возможности сие организовать? Немец отходит туда, где это есть.
Понятие Гибкой обороны Хорошо Адольф Алоизович за это понятие потом многих..турнул.
Ну и тактика ВЫЖЖЕНОЙ земли перед врагом кому-то не нравиться. Кто -то из гуманисьтов не читал даже Дениса Давыдова?
Не читал что "сама земля должна гореть под ногами"?
Ну так в войне гуманизьма нет. К счастью ли..к сожалению ли
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 21:20
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 sas пишет:
Ну так в войне гуманизьма нет.
Увы, но это так. Либо ты, либо тебя. На войне все средства хороши .... и можно привести ещё несколько подобных высказываний.
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
sas Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 21:25
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 164
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 3




 Цитата:
Увы, но это так. Либо ты, либо тебя. На войне все средства хороши .... и можно привести ещё несколько подобных высказываний.

Так откуда Вы взяли СВОЮ версию приказа? Радость
 
email

 Top
Садовник Мюллер Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 21:30
Post Id


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




не ответит Ниндзя
 
email

 Top
Lev Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 21:36
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




Уважаемый sas! То-есть Вы утверждаете что этот приказ, чистая фальшивка?
Я например, верю с существование подобных приказов, здесь нужно отдавать отчет, в какое время вышел этот приказ.
Немец у Москвы!
И удержать их нет никакой возможности.
Почему Гитлер в 45 требовал ввести политику "выжженной земли" НА немецких землях, а тов Сталин не мог требовать этого же в 41?
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 19 января 2010 — 22:05
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ № 0428

г. Москва.

17 ноября 1941 года

Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 2.0 - 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.
Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под, открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.
Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.
4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ

Источники:
ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258. Заверенная копия.
(Добавление)
Доклад Военного совета Западного фронта в Ставку ВГК от 29 ноября 1941 г. о принятых мерах по выполнению приказа Ставки ВГК №0428

Москва

ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ
ТОВАРИЩУ ШАПОШНИКОВУ

Во исполнение приказа Ставки №0428 от 17 ноября о поджогах населенных пунктов Военным советом немедленно были приняты следующие меры:

1. В дивизиях и полках приступили к формированию, команд охотников, которые в большинстве уже ведут активную работу.
2. На территорию, занятую противником, разведорганами особого отдела направлены диверсионные группы, общим числом до 500 человек.
3. Армиям выделены по эскадрилье самолетов Р-5 и У-2, всего 45 самолетов.
4. Изготовлено и выделено частям индивидуальных зажигательных средств - термитные запалы, шары, цилиндры, шашки - общим числом 4 300 единиц.
5. Выдано свыше 100 000 бутылок с зажигательными смесями и приспособления для их использования.
6. Для помощи в создании команд охотников в дивизии направлены из резерва фронта 38 командиров.
7. Утверждены по каждой армии пункты, подлежащие сожжению и разрушению и установлены задания, в связи с этим, родам войск (авиация, артиллерия, команды охотников, диверсионные и партизанские отряды).

За истекшее время сожжено и разрушено 398 населенных пунктов, из них: в 30 армии - 105, 16 - 113, 5 - 55, 33 - 17, 43 - 24, 29 - 52, 50 - 32 пункта.
Большинство пунктов сожжено и разрушено командами охотников и диверсионными группами, артиллерия из-за отсутствия зажигательных снарядов, а авиация из-за плохой погоды активной работы по выполнению задания не вели.
Активная работа частей фронта по поджогу населенных пунктов нанесла серьезный ущерб немцам, о чем говорит следующий, перехваченный нами, приказ немецкого командования:
"Согласно сообщения штаба 57 ак установлено, что за последнее время во многих местах отдельными лицами и группами, проникающими через линию фронта, производятся систематические поджоги населенных пунктов. Необходимо повысить контроль передвижения гражданского населения и усиливать охрану на местах расквартирования".

Работа по выполнению приказа Ставки №0428 продолжается во всех частях фронта.

Жуков
Булганин

29 ноября 1941 года

Источники:
ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258.
-----
пиво, дефки & death metal




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги о великой отечественной войне, фаб 5000


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история