Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)

Комментарий: Во-первых, это не солдат, а старший сержант, судя по петлицам. Во-вторы...
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментарий: Ну без этого у нас нет победы и развития. Магические слова.
Курская Дуга 1943.
Курская Дуга 1943.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:19:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Предатели в истории и современности. , Вспомним всех поимённо.
mi621 Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2015 — 08:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10834
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




Откуда берутся предатели, почему они предают? Что считать предательством, а что сотрудничеством? Существуют ли агенты влияния и кто это?

Иногда кажется, что именно в истории России-СССР предателей было особенного много, может, это национальная черта? Массовое предательство в 80-90 гг. XX века вовсе не исключительное явление, вспомним того же генерала Власова со товарищи или семь бояр, пустивших поляков в Москву.

Тему о белом движении поднимать, конечно, не хотелось бы - опять передеремся. С другой стороны, в каком случае сотрудничество с иностранным государством и разведкой является предательством, а в каком это просто часть политической и дипломатической игры? Когда приводят иностранных солдат, это предательство или союзническая взаимопомощь?

Вот, например:
Как вы считаете а Михаил, который Романов, ну тот что с дядюшкой своим полякам в Кремле прислуживал пока Минин с Пожарским оккупантов из Москвы выгоняли - он предатель или нет?


Страна должна знать своих "героев", я бы начал с Курбского и продолжил следующими:

князь Мстиславский
князь Воротынский
князь Трубецкой
князь Лыков
князь Голицын
боярин Романов (Иван Никитич)
боярин Шереметев

В истории других стран тоже много предателей?

(Отредактировано автором: 6 декабря 2015 — 09:43)


 
email

 Top
> Похожие темы: Предатели в истории и современности.

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

Что, Где, Когда
Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.

Награды
есть фото - нет истории солдата

Был ли в СССР Социализм?
Дискуссионный вопрос истории.

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.

mi621 Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2015 — 12:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10834
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




Измена Курбского. Деньги?
История измены Курбского, быть может, дает ключ к объяснению его финансовых дел. Будучи в Юрьеве, боярин обращался за займами в Печорский монастырь, а через год явился на границу с мешком золота. В его кошельке нашли огромную по тем временам сумму денег в иностранной монете —30 дукатов, 300 золотых, 500 серебряных талеров и всего 44 московских рубля. Курбскнй жаловался на то, что после побега его имения конфисковала казна. Значит, деньги получены были не от продажи земель. Курбский не увозил из Юрьева воеводскую казну. Об этом факте непременно упомянул бы Грозный. Остается предположить, что предательство Курбского было щедро оплачено королевским золотом.

Заметим попутно, что золотые монеты не обращались в России, а дукаты заменяли ордена: получив за службу «угорский» дукат, служилый человек носил его на шапке или на рукаве.

Историки обратили внимание на такой парадокс. Курбский явился за рубеж богатым человеком. Но из-за рубежа он тотчас же обратился к печорским монахам со слезной просьбой о вспомоществовании. Объяснить это помогают подлинные акты Литовской метрики, сохранившие решение литовского суда по делу о выезде и ограблении Курбского.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 6 декабря 2015 — 22:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 mi621 пишет:
Откуда берутся предатели, почему они предают? Что считать предательством, а что сотрудничеством? Существуют ли агенты влияния и кто это?



Хорошие и правильные вопросы , вот только ответить на них крайне трудно.
(Добавление)
 mi621 пишет:
Иногда кажется, что именно в истории России-СССР предателей было особенного много, может, это национальная черта? Массовое предательство в 80-90 гг. XX века вовсе не исключительное явление, вспомним того же генерала Власова со товарищи или семь бояр, пустивших поляков в Москву.



Я в детстве слышал от старших- случись война предателей много будет. 80-ые и 90-ые годы показали , что предателей и без войны полным-полно.
(Добавление)
Вот был фильм " Обратной дороги нет" , там предателем оказался бывший пограничник. Могло такое быть? Не знаю... Я знаю , как отбирали в пограничники в Советские времена , 80-ые годы. И фильм "Бригада" сплошное вранье! Не мог главный герой С.Безрукова моментально из погранца переродиться в бандюгана!
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 7 декабря 2015 — 02:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




Это очень сложный вопрос. Очень.
Я не помню как у Гоголя в книге описаны слова того из сыновей,что с полячкой замутил, но по-моему что то вроде: "где мне хорошо,там и родина". Суть важна.

Могу понять диссидентов (истинных), хоть и не перевариваю их на дух, но вот предателей ........

Есть сериал. Изначально шел по ДТВ. Я его смотрю по Ютубу. Про предателей и шпионов. Интересны мотивы (обычно в конце серии их рассказывают). Странно когда деньги мотив. На них ведь хрен купишь что.... Сразу вопросы пойдут: "А откуда?"

Есть правда и идейные. Но таких мало.
В общем очень сложный вопрос.....
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 02:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


[quote=mischuta69]
 mi621 пишет:
. Я знаю , как отбирали в пограничники в Советские времена , 80-ые годы. И фильм "Бригада" сплошное вранье! Не мог главный герой С.Безрукова моментально из погранца переродиться в бандюгана!

Мне даже интересно стало, как это меня отбирали в 1979 году?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 08:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10834
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Нагинак пишет:
Есть сериал. Изначально шел по ДТВ.
А что за сериал?

Так всё-таки. Курбский, семибоярщина - жертвы обстоятельств? Искренние патриоты, желающие блага Родине? Или просто алчные типы, готовые набивать курдюк при любых обстоятельствах?

(Отредактировано автором: 7 декабря 2015 — 08:50)

 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 mi621 пишет:
А что за сериал?

"Шпионы и предатели"
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10834
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Нагинак пишет:
"Шпионы и предатели"
-----
Спасибо.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




mi621
Если у вас берется "Т24", то там показывают отрывки из него. Несколько серий объединили в одну. Но сам оригинал интереснее в разы: там история- ОРД-задержание-итог. Единственный минус- звук.
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 12:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10834
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 78




 Нагинак пишет:
Единственный минус- звук.
А что с ним?
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 7 декабря 2015 — 12:53
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2809
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 mi621 пишет:
А что с ним?

По- разному хреновый. В каких то сериях очень тихо, а в некоторых вообще пропадает на время. Причем если прокрутить бегунок назад,то появляется.(Иногда нет).
Если бы народ в комментах не писал об этом, то думал бы на свой браузер.
(Добавление)
Но в принципе смотреть можно. Фильм большой.Серий 40 или даже больше
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 8 декабря 2015 — 22:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6035
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Земляк пишет:
Мне даже интересно стало, как это меня отбирали в 1979 году?



Поинтересуйтесь об этом в архивах КГБ.




 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: предатель, изменник, причина
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
монголы против рыцарей, морская пехота вермахта


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история