Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ju-52
Ju-52

Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)

Комментарий: Даже удивительно как долго смогла продержаться "тётушка-Ю". Читал, что и...
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »   
> Предатели в истории и современности. , Вспомним всех поимённо.
STiv Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 17:51
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30576
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 146

[+][+][+]


 Лебедь Генерал пишет:
.(сейчас опять всё начали делать втайне от народа)

Ха-ха Ха-ха

Конкретные примеры приведите, народ, что от вас ТАЙНО делают???? Радость Радость Радость

 Лебедь Генерал пишет:
Прекратил глушение радиостанций.! Хорошо


Ну вам точно жить стало лучше, жить стало веселее?? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Предатели в истории и современности.

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.

Правители России - житьё-бытьё за 100 лет: что изменилось?
Уровень жизни руководителей страны в прошлом и современности

Большевики
Кто они? Русские революционеры-патриоты-выразители воли народа или инородцы-узурпаторы власти-предатели России

Непонятки в отношениях с Японией
много мутного и непонятного в истории наших взаимоотношений с Японией в ХХ веке

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.

Эвакуация промышленности
Величайшая импровизация в истории или заготовленный план?

Гот Супермодератор
Отправлено: 4 мая 2018 — 18:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




Интересно, а почему так сложилось, что текст присяги для солдата и офицера одинаков? Ведь солдат выполняет свой долг бескорыстно, а офицер за деньги и соц.пакет.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 19:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11173
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 Лебедь Генерал пишет:
Скажу пару добрых слов о Мише Г.
1. Прекратил глушение радиостанций.!
2. Открыл не только форточку, но и двери в железном занавесе.
3. Ввёл гласность и свободу слова.(сейчас опять всё начали делать втайне от народа)
4. Сделал открытыми заседания правительства и съездов.
А можно так, учитывая, что Горбачёв предтеча нынешних дней:
Владимир БУШИН

Я думаю, что Д.Медведеву хорошо было бы для своего отчета Думе взять за образец очень выразительные строки известного отчетного доклада И.В.Сталина на Пленуме ЦК в январе 1933 года. Премьер отчитывался за шесть лет, а Генсек – за четыре:

«У нас не было черной металлурги. У нас она есть теперь.У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь» и т.д. И это, повторю, за четыре года.
И вот доложить бы Медведеву нынешнюю обстановочку примерно так:

У них не было безработицы. У нас она есть теперь.У них не было платной медицины и образования. У нас они есть теперь.
У них не было многолетней и не утихающей эпидемии аварий, крушений, катастроф, пожаров и наводнений. У нас она есть теперь.
У них не было в Верховном Совете хамов вроде Жириновского. У нас он есть теперь в Думе.
У них не было во власти взяточников и прохвостов, педерастов и психов. У нас они есть теперь.
У них не было в правительстве дураков. У нас они есть теперь. И не один.
У них не было памятников предателям. Теперь они есть у нас.
А можно на несколько иной манер:

У них была авиационная промышленностью. У нас теперь нет её.У них была репутация самой читающей страны мира. У нас теперь нет её.
У них был прорыв в космос. У нас нет никаких прорывов теперь, кроме прорывов дамб и плотин.
У них были Горький и Толстой, Маяковский и Есенин, Эйзенштейн и Пудовкин. У нас ничего подобного нет теперь, есть только Алексей Учитель со своей «Матильдой».
У них были футболисты и хоккеисты – любимцы всего народа, радовавшие его своей игрой. У нас таких нет теперь, а есть бегающие по полю денежные мешки.
Отчет в таком откровенном духе народ приветствовал бы.

(Отредактировано автором: 4 мая 2018 — 20:00)

За этот пост сказали спасибо: mischuta69

 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 19:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Гот пишет:
Ведь солдат выполняет свой долг бескорыстно
Уважаемый, вы в армии служили? Видимо нет. Поскольку солдат служит за деньги и получает зарплату. Пусть и маленькую, но тем не менее... Улыбка
 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 20:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0

[+]


 Гот пишет:
Интересно, а почему так сложилось, что текст присяги для солдата и офицера одинаков? Ведь солдат выполняет свой долг бескорыстно, а офицер за деньги и соц.пакет.
В армии есть понятие денежное содержание!
И денежки получают все военнослужащие в зависимости от должности и звания. Хорошо
-----
Arbeit macht mich frei
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 4 мая 2018 — 22:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 Лебедь Генерал пишет:
И денежки получают все военнослужащие в зависимости от должности и звания.


В мою бытность солдату платили 7 рублей. Из этих денег прапор вычитал сразу на зубную пасту и подшиву. Плюс ещё нужно было покупать лезвия к станку. Так что на чипок оставалось совсем немного. Да, забыл, ещё нужно было членский взнос ВЛКСМ оплачивать Улыбка . В общем, денежное довольствия солдата было чисто символическим. Сержантом имел уже 12 руб, гуляй, рванина Радость
А в РИА по-моему солдатам вообще ничего не платили. Зато были тогда для солдат разного рода телесные наказания: от обычного удара по лицу до прогона через строй с шпицрутенами.

При этом идти или не идти в солдаты альтернативы не было: во времена РИ была рекрутская повинность, а в советские времена - всеобщая воинская повинность.
А вот офицер - это уже не "повинность", а профессия, основанная на добровольном выборе. При этом и во времена РИ, и во времена СССР профессия очень хорошо оплачиваемая. Не буду про РИ говорить, а в мой времена даже летёха после училища сразу 220 руб имел (и плюс ещё прод.довольствие).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 6 мая 2018 — 13:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Опер, mi621, Лебедь Генерал, Гот, от темы не отходите.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 11 мая 2018 — 11:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11173
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


Русский легион Наполеона: предатели 1812 года
https://zen.yandex.ru/media/cyri...6017687418.55324
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 мая 2018 — 11:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Гот пишет:
А в РИА по-моему солдатам вообще ничего не платили. Зато были тогда для солдат разного рода телесные наказания: от обычного удара по лицу до прогона через строй с шпицрутенами.


Платили. Ещё Суворов писал, что "солдат знает три металла -- сталь оружия, свинец пуль и медь в монетах, которыми ему платят жалование".
В начале XX века в мирное время рядовой получал в месяц 50 коп, фельдфебель -- 9 руб. Во время войны рядовому начинали платить 75 коп.

(Отредактировано автором: 11 мая 2018 — 13:26)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 11 мая 2018 — 12:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7405
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 67

[+][+]


 mi621 пишет:
Русский легион Наполеона: предатели 1812 года
https://zen.yandex.ru/media/cyri...6017687418.55324

Претенциозно.
 Цитата:
Русский легион в армии Наполеона состоял из двух категорий. Первые – это военнопленные, которые так и остались на территории Европы еще со времен войн в 1798-1807 годов. А вторая – беглые крепостные крестьяне, отправившиеся «за бугор» в поисках лучшей доли. Интересно то, что ни первых, ни вторых никто насильно не заставлял вставать под ружье и идти воевать против бывших сограждан.

Великая Армия была не добровольно-наемной, а рекрутской.
Впрочем автор статьи сам себя разоблачает. Оказывается!
 Цитата:
Что бывшие военнопленные, что бывшие крепостные просто вкусили свободной (если сравнивать с Российской империей) жизни. И потому поход французского императора на Россию восприняли… с воодушевлением. Ведь они перестали быть рабами, благодаря европейской системе ценностей. И в голове «щелкнуло» - захотелось освободить весь народ от крепостного рабства

Генерал Власов апплодирует.

А теперь серьезно. На самом деле перед нами - классическая фальшивка, запущенная в 2012 году "либерастами от истории". Что было на самом деле.
Корни скорее всего потянулись из интервью сотрудника музея "Бородинская битва" данного летом 2012 года (без всякой задней мысли), где он рассказывал о принципах комплектования русской и французской армий - что набор шел по имперскому принципу (в целом наднациональному).
https://www.gazeta.ru/science/20..._a_4691409.shtml
 Цитата:
Этнический состав вооруженных сил определялся возможностями расширения. Империя французов простиралась от Атлантики до Адриатического и Северного морей. "Французами"...были не только бретонцы или провансальцы, но и бельгийцы, немцы...,голландцы, итальянцы из Рима и Савойи и даже хорваты.... Кроме того, в составе французской армии были иностранные полки, набиравшиеся как из военнопленных или дезертиров, так и из иностранных подданных. В них служило несколько ирландцев, поляков, австрийцев и даже русских. Был испанский полк, сформированный из военнопленных... Был португальский легион... Всего великая армия 1812 года насчитывала около половины иностранного контингента, а если считать выходцев из «старых департаментов», то есть собственно французов, то их доля в составе Великой армии будет не больше 40 процентов.

Вот так несколько русских стали "Русским легионом".
Как получили 8 тысяч? Легко. В армии Наполеона было 4 т.н. "Иностранных полка" ("Régiment Etranger"Подмигивание, каждый численностью 1500-3500 человек. Итого это легко дает 8-10 тысяч. Ха-ха
1) Сначала "1 Régiment Etranger"("1-й иностранный полк"Подмигивание с теоретическим количеством в 2500 человек, сформированный осенью 1805 года из пленных австрийской и русской армий (!) кампании 1805 года. Количество русских в нем неизвестно (командиры полка и батальонов - французы), но полк пополнялся в дальнейшем только австрийскими пленными (в 1807 и 1809 годах) и служил в Альпах и в Италии (в Русском походе не принимал участия) до 1814 года.
2) А затем начинается чистая подтасовка. 3-й "иностранный полк" - это переформированный в 1811 году "Ирландский легион" (батальон 1805 года, а потом полк из пленных британцев ирландского и шотландского происхождения), но там русских не ночевало ни одного.
3) 4-й "иностранный полк" был сформирован в 1811 году из пленных пруссаков и других немцев. Русских там тоже не было.
4) Остается еще "2-й иностранный полк" (полк "Isembourg"Подмигивание - сформированный в ноябре 1805 года из разных групп немецких, польских, русских и других иностранных пленных. На практике полк с 1809 года пополнялся испанцами, португальцами, и с 1811 года ганноверцами. Сколько там было русских - неизвестно. Полк служил в основном в Италии и в Испании, и в Россию не выдвигался.
Т.е. вот так 4 иностранных полка, набранных путем рекрутинга из пленных (и потому отправленных в основном на гарнизонную службу в тылы) стали "8 тысячами русских в Армии Навполеона в 1812 году" Ха-ха

Зато, кстати, в Войну 1812 года в России наши из пленных немцев и добровольцев и эмигрантов образовали "Немецкий легион", который к весне 1813 года составлял более 4 тыс. человек.
http://1812.nsad.ru/15
(Добавление)
Гораздо интереснее история "настоящих" коллаборантов из числа т.н. "литовских" полков, набранных в современной Белоруссии в 1812 году из во время французской оккупации с расчетом на то, что эти территории недавно были в составе Речи Посполитой (был даже создан марионеточное "правительсство" Литвы).
Набор в "Армию" ВКЛ должен был идти как новые полки в армию Варшавского герцогства, из-за чего неподготовленный читатель вечно ошибается, впечатленный "номерами" полков, так номера новых пехотных полков начинались с цифры 18, а кавалерийских с цифры 17 (т.е. следующих по порядку за номерами регулярных частей) герцогства Варшавского.
Реально Наполеон "планировал" сформировать 6 полков пехоты и несколько егерских батальонов, и 5 полков кавалерии. Мы уже разбирали, что это ему удалось только частично.

Также в оккупированных городах многих действовали "магистраты" и "верховные комиссии", где часто работали в том числе и русские чиновники (скажем в Смоленске). Вопреки воплям "либерастов" о "альтернативной русской власти" это были всего лишь "мэрии" для заготовки фуража и провизии для оккупантов и поддержания элементарного административного порядка (полицейские функции выполняли сами оккупанты).

Кстати, читал просто зубодробительные "доказательства" о невероятной грязности, агрессивности и вообще животной сущности русских, от которых Наполеон внимание (!!!!!) оборонялся в 1812 году! А?! На полном серьезе, с "доказательствами" миролюбия Бонни и о том как грязные русские, на уровне животного язычества, не знающие ничего и непросвещенные светом европейского разума нападали на Европу Наполеона за деньги английских евреев. Ну вы понели... Ха-ха
Классический перл - "ни в одной из стран по которым мирно прошелся Наполеон - войну не назвали глупым словом "Отечественная"!!! " мол, все с радостью образовали ЕС 1810 года. Ха-ха

Еще.
Желая привлечь литовскую шляхту, Наполеон велел сформировать в июле 1812 года в Литве "3-й уланский полк Конной Гвардии" ("3e régiment de chevau-légers lanciers de la Garde impériale"Подмигивание с численностью 1220 человек. На практике полк имел огромный некомплект и в октябре 1812 года под Слонимом был после короткого боя совершенно рассеян русской кавалерий.

Летом-Осенью 1812 года также французы пытались создать "Татарский литовский кавалерийский полк" ("Tartares lituaniens"Подмигивание из числа "литовских" татар (поселенных в Литве аж с 15 века), но к октябрю 1812 года смогли набрать только 1 эскадрон примерно в 120 человек, поскольку французы плохо представляли себе ситуацию и думали что в Литве "много татар". Эскадрон включили в один из уланских французских полков и он сохрянял верность в 1812-14 годах Наполеону.

(Отредактировано автором: 11 мая 2018 — 12:50)

За этот пост сказали спасибо: Центурион

 
email

 Top
Бирюза Пользователь
Отправлено: 11 мая 2018 — 19:30
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 153
Дата рег-ции: 22.04.2018  
Репутация: 2




Имеет ли силу клятва, данная под принуждением?
Я вот что имею в виду - приходит человек к кому-нибудь (совершенно добровольно) и говорит: "Клянусь тебе в верности и обещаю исполнять волю твою, как волю Господа, да покарает Он меня и весь род мой, если я нарушу эту свою добровольную и искреннюю клятву".
Или другой вариант - "Ты сейчас поклянешься мне в верности, или я тебя и всю твою семью убью нах..й".
Это одно и то же, или нет?

(Отредактировано автором: 11 мая 2018 — 19:31)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 11 мая 2018 — 19:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 42




 LVZh пишет:
В начале XX века в мирное время рядовой получал в месяц 50 коп


Если пересчитать к зарплате рабочего и ценам тогов времени, то получается где-то рубля 2 в эквиваленте 80-х в СССР.
(Добавление)
 Бирюза пишет:
Имеет ли силу клятва, данная под принуждением?


Вопрос, действительно, интересный. Одно дело, когда у человека нет выбора, а другое дело, когда выбор сделан добровольно.




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: предатель, изменник, причина
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
монголы против рыцарей, морская пехота вермахта


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история