Предатель в истории , обсуждение изменников перешедши на сторону врагха
Стас1973
Отправлено: 21 мая 2012 — 21:28
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Радист пишет:
Вам, вероятно, не приходилось заполнять анкеты в советское время. Когда меня на работу принимали, там была графа "Были ли родственники на оккупированных территориях".
Заполнял (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
Не, нифига))).
Фига. В ВС, в свое время, этот факт в анкете, влиял на рост
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Но мы отвлеклись, т.к. тактика "выжженнной земли" на территории своего государства и по отношению к своим гражданам - это, имхо, уникальная штука.
Абсолютно не уникальная. Точно такую же тактику применяли и финны во время Зимней войны и немцы во время отступления уже на территории Рейха. Так что это обычный метод ведения тотальной войны, а не сталинское ноу-хау.
ПостороннимВилли
Отправлено: 21 мая 2012 — 21:40
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Стас1973 пишет:
Фига. В ВС, в свое время, этот факт в анкете, влиял на рост
Может быть. Тут я не эксперт - меня с военной кафедры отчислили за оскорбление преподавателя. Я гражданские карьеры имел в виду. Там у меня пару раз пролезало. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Радист
Отправлено: 21 мая 2012 — 21:41
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Точно такую же тактику применяли и финны во время Зимней войны и немцы во время отступления уже на территории Рейха.
Про финнов и немцев не слышал, чтобы они дома своих жителей специально уничтожали. Да ещё и диверсантов для этого в тыл врага забрасывали.
Вот в 1944, когда финны объявили согласно договору с СССР войну Германии (Лапландская война), то отступающие немцы против финнов эту тактику применяли. Это это была северная Финляндия, а не рейх. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
ПостороннимВилли
Отправлено: 21 мая 2012 — 21:45
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Опер пишет:
Абсолютно не уникальная. Точно такую же тактику применяли и финны во время Зимней войны и немцы во время отступления уже на территории Рейха. Так что это обычный метод ведения тотальной войны, а не сталинское ноу-хау.
Финны и немцы могли творить что угодно.
А вот когда русские(советские) начинают уничтожать собственный народ, это как то некрасиво. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Опер
Отправлено: 21 мая 2012 — 21:55
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Радист пишет:
Это для Вас странный. Приказ об уничтожении всех строений, домов в 60-киломметровой зоне - это "тактика выжженной земли". Или Вы не понимаете, что после этого дети и эта женщина просто погибнут без крыши над головой? Это это была на СВОЕЙ земле, где жили русские люди.
Вы видимо не до конца понимаете смысл слов "Отечественная война". Это война за спасение всего народа, за существование самой русской цивилизации. И жизнь отдельных представителей этого народа в данной ситуации не важна.
Кроме того, это понятие подразумевает под собой понятие "самопожертвование", т.е. смерть во имя жизни всего народа, причем смерть сознательную, добровольную. А как можно предъявлять претензии людям, добровольнно идущим на смерт в том что они не жалеют чужие жизни?
Но и это еще не все. Вы сами написали что речь идет о своей земле, на которой живут русские люди. Так неужели бы русские люди (если они действительно русские и действительно люди) не приютили бы у себя эту беженку с детьми?
Пусть даже в землянке или в шалаше? (Добавление)
Радист пишет:
Про финнов и немцев не слышал, чтобы они дома своих жителей специально уничтожали. Да ещё и диверсантов для этого в тыл врага забрасывали.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что неизвестно нашим мудрецам".(с)
Почитайте воспоминания финских солдат о начале Зимней войны, сами убедитесь. (Добавление)
ПостороннимВилли пишет:
А других вариантов не было, кроме как дом разобрать? Советский Союз крайне беден лесами, поэтому для гачения непременно нужно разбирать крестьянские дома?
Я не знаю о каком конкретно эпизоде идет речь но возможно что не было другого варианта: лес с подходящими по толщине деревьями мог быть в нескольких километрах, пока свалишь нужное количество деревьев, пока обтешешь сучья, пока дотащишь. А время-то уходит. А каждая минута задержки это лишний шанс немцам укрепиться или подтянуть в оборону дополнительные силы.
ПостороннимВилли
Отправлено: 21 мая 2012 — 22:05
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Опер пишет:
Вы видимо не до конца понимаете смысл слов "Отечественная война". Это война за спасение всего народа, за существование самой русской цивилизации. И жизнь отдельных представителей этого народа в данной ситуации не важна.
Кроме того, это понятие подразумевает под собой понятие "самопожертвование", т.е. смерть во имя жизни всего народа, причем смерть сознательную, добровольную. А как можно предъявлять претензии людям, добровольнно идущим на смерт в том что они не жалеют чужие жизни?
Но и это еще не все. Вы сами написали что речь идет о своей земле, на которой живут русские люди. Так неужели бы русские люди (если они действительно русские и действительно люди) не приютили бы у себя эту беженку с детьми?
Пусть даже в землянке или в шалаше?
Плохая страна, нуждающаяся в подобного рода "героях".
Русские люди способны на многое. Могли бы и не приютить.
Если уж тело Зои Космодемьянской не смогли выкрасть и похоронить, зачем бы им такой героизм? (Добавление)
Опер пишет:
Я не знаю о каком конкретно эпизоде идет речь но возможно что не было другого варианта: лес с подходящими по толщине деревьями мог быть в нескольких километрах, пока свалишь нужное количество деревьев, пока обтешешь сучья, пока дотащишь. А время-то уходит. А каждая минута задержки это лишний шанс немцам укрепиться или подтянуть в оборону дополнительные силы.
Согласен, случаи разные бывают.
А можно попросить у автора сообщения цитату? Там должна быть описана ситуация. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Радист
Отправлено: 21 мая 2012 — 22:28
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Опер пишет:
Вы видимо не до конца понимаете смысл слов "Отечественная война". Это война за спасение всего народа, за существование самой русской цивилизации. И жизнь отдельных представителей этого народа в данной ситуации не важна.
Это как раз Вы не понимаете смысла слова "Отечественная". Считаете, что Джугашвили русскую цивилизацию спасал?
А то, что для него отдельные жизни людей рол не играли, так это вполне обычное дело для большевика.
Опер пишет:
А как можно предъявлять претензии людям, добровольнно идущим на смерт в том что они не жалеют чужие жизни?
В чём суть САМОПОЖЕРТВОВАНИЯ? Это принесение СВОЕЙ жизни в жертву ради ЖИЗНИ других людей. Кроме того, мы говорим о военнослужищих, которые дали присягу, таким образом они выполняют свой долг, рискую своей жизнью. Но вот если они ради достижения цели (даже самой благородной) приносят в жертву жизни своих невинных граждан (особенно женщин и детей), то это неправильно. Цель не может оправдывать средства.
Смотрели фильм "Проверка на дорогах"? Помните эпиход с подрувом моста, под которым баржа с нашими пленными солдатами шла. Ведь командир отряда не дал приказа взорвать мост, хотя комиссар настаивал на этом.
Но Вы, вероятно, на стороне того комиссара... (Добавление)
Опер пишет:
Так неужели бы русские люди (если они действительно русские и действительно люди) не приютили бы у себя эту беженку с детьми?
Так ВСЕ дома предполагалось сжигать в этой зоне, а не какие-то отдельные.
Опер пишет:
Пусть даже в землянке или в шалаше?
Зимой в землянке или шалаше с детьми?
Опер пишет:
Почитайте воспоминания финских солдат о начале Зимней войны, сами убедитесь.
Дайте ссылку - почитаю. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Alexis
Отправлено: 21 мая 2012 — 22:58
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Промышленность - это всё-таки достаточно ограниченное число рабочих предприятий, а не полностью всё население поголовно. Кроме того, предприятия сосредоточены в городах с возможностью вывоза по ж/д, а как людей из мелких населённых пунктов эвакуировать, из сёл и деревень?
Так что же получается. Про железки могли подумать и организовать эвакуацию, а население не смогли бы эвакуировать? Не верю. Могли. Просто такую цель сразу никто не ставил. А когда одумались, то уже было поздно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ПостороннимВилли
Отправлено: 21 мая 2012 — 22:58
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Радист пишет:
Смотрели фильм "Проверка на дорогах"? Помните эпизод с подрывом моста, под которым баржа с нашими пленными солдатами шла. Ведь командир отряда не дал приказа взорвать мост, хотя комиссар настаивал на этом.
Страшный фильм. Тяжелый.
Там, вроде, про белоруссов, но начинаешь своих, русских, ненавидеть. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Alexis
Отправлено: 21 мая 2012 — 23:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
70 млн. человек сначала бросили на произвол врагов, а потом начали требовать чтоб они мужественно сдохли в условиях оккупации, потом начали предателей выискивать.
Меня этот вопрос всегда интересовал. Как можно обвинять население страны, которое сами же предали и бросили на произвол судьбы?
Стас1973 пишет:
Сталин прекрасно понимал, насколько он и остальные из руководства страны были не правы. Но и оставить безнаказанно было нельзя. Вот поэтому и получали, сотрудничавшие с немцами на оккупированных территориях, очень небольшое наказание. А некоторые и вовсе без него.
Если можно, то о каких наказаниях идёт речь? (Добавление)
Радист пишет:
Когда меня на работу принимали, там была графа "Были ли родственники на оккупированных территориях". Т.е. война 45 лет назад закончилась, а в анкете такой пункт оставался. А если человек не знал, что кто-то из его родственников был в оккупации и писал по незнания "не были", то при проверке его могли запросто обвинить в УМЫШЛЕННОМ искажении информации о себе.
Подтверждаю. Сам такие анкеты заполнял и удивлялся. Там ещё пару заковыристых вопросов было, но уже и не помню. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ПостороннимВилли
Отправлено: 21 мая 2012 — 23:10
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Alexis пишет:
Если можно, то о каких наказаниях идёт речь?
Бугага.
Я сейчас живу в Краснодарском крае, так у меня соседка - жена полицая(не теперешнего милиционера, а настоящего полицая, предателя).
Так она получает пенсию, как вдова участника войны .
Вот что может простой человек сделать с анкетой, при минимальном наличии отсутствия совести.
(Отредактировано автором: 21 мая 2012 — 23:13) ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.