Предатель в истории , обсуждение изменников перешедши на сторону врагха
Стас1973
Отправлено: 21 мая 2012 — 11:33
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Радист пишет:
Или Вы не понимаете, что после этого дети и эта женщина просто погибнут без крыши над головой? Это это была на СВОЕЙ земле, где жили русские люди.
С одной стороны, мне ка бы понятен подобный приказ. С другой стороны, а слабо было организовать заблаговременную эвакуацию гражданских в прифронтовой зоне, с последующим вывозом ТМЦ, вплоть до последней щепки? С третьей стороны, ну сожгли наши "диверсанты" места возможного размещения немцев и их не поймали при этом, на кого обратят репрессии гансы? Ответ прост - на жителей деревни.
Не умаляя подвиг девочки, необходимо отметить преступную глупость данного приказа. Посмотреть бы на его оригинал.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
Посмотреть бы на его оригинал.
Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск
П Р И К А З
СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ
№ 0428
г. Москва
17 ноября 1941 года
Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20 - 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.
Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.
Ставка Верховного Главнокомандования П Р И К А З Ы В А Е Т :
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.
Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
2. В каждом полку создать команды охотников по 20 - 30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.
4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ
ЦАМО, ф. 208, оп. 2524, д. 1, л. 257-258. Заверенная копия. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Стас1973
Отправлено: 21 мая 2012 — 15:44
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Радист, спасибо. Вместе с тем упоминание об эвакуации гражданского населения в приказе присутствует
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Радист
Отправлено: 21 мая 2012 — 15:58
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
Вместе с тем упоминание об эвакуации гражданского населения в приказе присутствует
В ноябре 1941 это уже была запоздалой мерой. Огромная территория уже была оккупирована немцами. Да и не совсем понятно, а как это организовать технически? Например, если взять немецкое наступление в 1942, то неизвестно, где именно это делать: фронт огромный, не всех же валом переселять - ни какого транспорта не хватит. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Стас1973
Отправлено: 21 мая 2012 — 16:08
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Радист пишет:
Да и не совсем понятно, а как это организовать технически?
Ровно так же, как эвакуировали промышленность летом 1941 г.
Радист
Отправлено: 21 мая 2012 — 16:23
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
как эвакуировали промышленность летом 1941 г.
Промышленность - это всё-таки достаточно ограниченное число рабочих предприятий, а не полностью всё население поголовно. Кроме того, предприятия сосредоточены в городах с возможностью вывоза по ж/д, а как людей из мелких населённых пунктов эвакуировать, из сёл и деревень? ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Стас1973
Отправлено: 21 мая 2012 — 16:49
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Радист пишет:
а как людей из мелких населённых пунктов эвакуировать, из сёл и деревень?
Было бы желание, организовать процесс можно. По крайней мере не было бы неупорядоченного движения колонн беженцев.
ПостороннимВилли
Отправлено: 21 мая 2012 — 17:56
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
mischuta69 пишет:
Пусть даже её сдали "свои" , не у каждого нашлось смелости отдать свой дом , сарай и т.д. на растерзание.У Вас бы точно не нашлось. Мелковата натура , сразу видно.Уж извините меня за резкость.
Свой дом, понятно, нет. Да и зачем вменяемым партизанам поджигать мой дом? А вот немецкую конюшню - да запросто))).
На самом деле, я бы скорей всего стоял раскрыв хлебало, и смотрел, чем это все закончится.
Большинство людей считают себя лучше, чем они есть. Вы уверены, что ваша натура глубже? (Добавление)
mischuta69 пишет:
Когда танкистам Катукова были нужны бревна для переправы , то простой русский мужик отдал им свой дом. Сам без принуждения.
Иногда ненависть настолько зашкаливает, что люди совершают суицидальные поступки. Любого человека можно довести до такого состояния, что он не то что собственный дом отдаст, а с голыми руками на пулемет бросится. (Добавление)
Опер пишет:
А чем её дом лучше других? Наверное на это шли вынужденно, исходя из требований боевой обстановки.
Так что Ваш вопрос по меньшей мере странный.
А других вариантов не было, кроме как дом разобрать? Советский Союз крайне беден лесами, поэтому для гачения непременно нужно разбирать крестьянские дома? (Добавление)
Радист пишет:
Это для Вас странный. Приказ об уничтожении всех строений, домов в 60-киломметровой зоне - это "тактика выжженной земли". Или Вы не понимаете, что после этого дети и эта женщина просто погибнут без крыши над головой? Это это была на СВОЕЙ земле, где жили русские люди.
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
Было бы желание, организовать процесс можно
И куда потом этих людей девать в таком количестве? Нужно же их едой обеспечивать, жильём. Их же десятки миллионов было... ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
Стас1973
Отправлено: 21 мая 2012 — 19:37
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Радист пишет:
И куда потом этих людей девать в таком количестве? Нужно же их едой обеспечивать, жильём. Их же десятки миллионов было...
Вы о чем пишите? 70 млн. человек сначала бросили на произвол врагов, а потом начали требовать чтоб они мужественно сдохли в условиях оккупации, потом начали предателей выискивать.
Сталин прекрасно понимал, насколько он и остальные из руководства страны были не правы. Но и оставить безнаказанно было нельзя. Вот поэтому и получали, сотрудничавшие с немцами на оккупированных территориях, очень небольшое наказание. А некоторые и вовсе без него. За исключением воевавших с оружием в руках против СССР
Радист
Отправлено: 21 мая 2012 — 20:47
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
Стас1973 пишет:
Но и оставить безнаказанно было нельзя. Вот поэтому и получали, сотрудничавшие с немцами на оккупированных территориях, очень небольшое наказание. А некоторые и вовсе без него.
Я бы так не сказал. Вам, вероятно, не приходилось заполнять анкеты в советское время. Когда меня на работу принимали, там была графа "Были ли родственники на оккупированных территориях". Т.е. война 45 лет назад закончилась, а в анкете такой пункт оставался. А если человек не знал, что кто-то из его родственников был в оккупации и писал по незнания "не были", то при проверке его могли запросто обвинить в УМЫШЛЕННОМ искажении информации о себе.
А если человек писал "да, были", то это ставило крест на работу во многих сферах, а куда принимали - то это плохо влияло на карьеру.
Но мы отвлеклись, т.к. тактика "выжженнной земли" на территории своего государства и по отношению к своим гражданам - это, имхо, уникальная штука. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
ПостороннимВилли
Отправлено: 21 мая 2012 — 20:59
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Радист пишет:
Т.е. война 45 лет назад закончилась, а в анкете такой пункт оставался. А если человек не знал, что кто-то из его родственников был в оккупации и писал по незнания "не были", то при проверке его могли запросто обвинить в УМЫШЛЕННОМ искажении информации о себе.
А если человек писал "да, были", то это ставило крест на работу во многих сферах, а куда принимали - то это плохо влияло на карьеру.
Не, нифига))). Я проверял. Никому проверять это неинтересно было. Разве что, если в КГБ устраиваешься, но если есть пробелы в биографии, то зачем туда соваться? ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
