|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Познаваема ли история? |
| |
GraetDane  |
Отправлено: 24 июля 2012 — 13:30 
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Григорий Я пишет: Надо учить понимать. конечно. Если в смысле понимать историю, то зачем это будущим балеринам, физикам, химикам и ВСЕМ, кого история как таковая и не ахти как интересна. Или Вы думаете, что все, как мы тут интересующиеся, как минимум???
Григорий Я пишет: А про "отмороженных"князей знать не надо? Это умерит патриотизм в вашем понимании? Если Вашим детям и внукам со школы будут вбивать в голову, что Ваши предки, в отличии от Европы жили, как рабы подчиняясь отморозкам, причем полным, то откуда патриотизм???
Григорий Я пишет: Обойдёмся без доков. автор темы поднимает, насколько я понимаю, общие вопросы. То есть, общие вопросы, которые совершенно не имеют никакого отношения к конкретике?))) А зачем их тогда обсуждать?))
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 24 июля 2012 — 13:30
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
neon пишет: Охо-хо. Вы, стало быть считаете, формальную бумагу, неким столпом объективности? Но ведь она такое же производное от человеческого сознания как и толкование истории.
(Добавление)
neon пишет: Это подход высшей школы, для средней он слишком труден
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 24 июля 2012 — 13:35
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Alexis пишет: Предложите свой вариант по каким данным нужно изучать историю.
История живет людьми и документы это только малая толика того что проливает свет на происходившее. Мнение очевидцев, хотя оно и предвзято, не менее важно. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 24 июля 2012 — 13:38
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
GraetDane пишет: Вот я не понимаю таких людей, как Вы. Вот зачем Вам это надо? Вот зачем надо, что бы история в школе преподавалось не с точки зрения патриотизма (как во ВСЕХ странах МИРА), а вот отражала ВСЕ????
Что такое "а вот отражала ВСЕ????" ? GraetDane пишет: Объясните мне, зачем Вашим внукам знать, что половина князей, княживших на территории Украины, были совершенно «отмороженными» в понимании современной морали??? Для этого вначале надо научить детей понимать, что логика и мораль 10 века и современная две разные вещи.
(Добавление)
GraetDane пишет: Alexis пишет:
Здесь я согласен с Опером - нужно всё базировать на основании документов.
Нда???)))) На основании документов, по «Ледовому побоищу», Вы что скажете? И доки ведь есть.)))
(Добавление)
GraetDane пишет: Alexis пишет:
Школьники раньше приобщатся к работе с дополнительными материалами и станут думающими учениками, а не просто зазубривающими учебники.
Вы посмотрите школьную программу, хотите, что бы они вешались?)))
(Добавление)
neon пишет: Alexis пишет:
Предложите свой вариант по каким данным нужно изучать историю.
История живет людьми и документы это только малая толика того что проливает свет на происходившее. Мнение очевидцев, хотя оно и предвзято, не менее важно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:03
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38689
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
neon пишет: Но если время линейно, то прошедшее неизменно, оно осталось в виде некоей "идеальной летописи" (пусть и неизвестной нам), то как наше понимание может повлиять на нее?
Материя и время это всего лишь -образы.
(Добавление)
GraetDane пишет: Если в смысле понимать историю, то зачем это будущим балеринам, физикам, химикам и ВСЕМ, кого история как таковая и не ахти как интересна. Или Вы думаете, что все, как мы тут интересующиеся, как минимум???
(Добавление)
GraetDane пишет: Если Вашим детям и внукам со школы будут вбивать в голову, что Ваши предки, в отличии от Европы жили, как рабы подчиняясь отморозкам, причем полным, то откуда патриотизм??? |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:16
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Alexis пишет: Правда в словах мудрого дедушки.
Польского, финского или русского? У каждого будет своя правда? своя версия тех или иных событий.
Я полагаю, что верить можно только очевидцам событий, но не вовлечённых очевидцев, нейтральных. А где их взять? Кто им даст слово?
Вы сейчас в независимом государстве живёте, а в школе учили вместе со мной имперскую версию истории взаимоотношений Украины и России. Сейчас, как я понимаю, в Украине учат сепаратистскую версию истории. Плюс на минус поменяли. Был Богдан Хмельницкий героем - стал предателем, был Мазепа предателем - стал героем.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:23
|
майор
Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6
|
Alexis пишет: Вы меня не верно поняли или специально ёрничаете. Преподавание в школе должно основываться на патриотизме. Я этого никогда не отрицал.
Alexis пишет: если в государства не будет истории, то оно умрёт как государство. Историю просто нужно знать.
Alexis пишет: Предложите свой вариант. Зачем эти заумные обвинения за которыми не никаких предложений. Обвинения ради обвинений?! Не понимаю.
Alexis пишет: Просто я чаще Вас бываю в школе и знаю чем дышат школьники.
Волкон пишет: Им она нужна на бессознательном уровне. Как составная часть культуры. Ну как некий запомнившийся сон. И борьба идет за то чтобы этот сон у них в голове отпечатался не как кошмар. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:26
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Alexis пишет: Вы процитировали мой вопрос, но ответа не последовало. Прошу ответить конкретно.
Волкон пишет: Время это вообще фикция-условность. По крайней мере для Ведического сознания.Но для вульгарного материалиста линейное время также необходимо ,как и сама видимая материя. Притом, что он кое как ещё осознаёт,что материя весьма многообразна. Но вот время представить в его многоцветии весьма трудно после 100 лет господства примитивного материализма.
Материя и время это всего лишь -образы.
Хорошо. Согласен. Тогда как быть с историей, она продолжает существоать как бесконечно свершаемый акт, только наше сознание уползло по иллюзорному времени? Волкон пишет: Им она нужна на бессознательном уровне. Как составная часть культуры. Ну как некий запомнившийся сон. И борьба идет за то чтобы этот сон у них в голове отпечатался не как кошмар.
Согалсен. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:42
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38689
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
neon пишет: Тогда как быть с историей, она продолжает существоать как бесконечно свершаемый акт, только наше сознание уползло по иллюзорному времени? |
| |
|
| neon |
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:48
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Волкон пишет: А история это тоже наш образ. А в сравнении с другими ,так ведь очень даже выигрывает. Великий Русский народ с его жизнью стоит на пьедестале почёта в тройке первейших. Он вполне заслуженно и не как пустой звук -Велик. И нельзя позволить лишить его этого заслуженного звания,выстраданного всей своей судьбой
Но тогда есть риск стать жертвой этого образа. Как стала Германия в 20 веке. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:48
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38689
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
GraetDane пишет: Именно поэтому курс истории и должен быть патриотичным и вызывать гордость за историю своей страны на бессознательном уровне.)))
(Добавление)
neon пишет: Но тогда есть риск стать жертвой этого образа. Как стала Германия в 20 веке. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 24 июля 2012 — 14:57
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Волкон пишет: Риск ? Для кого?
Для русских. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
