Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)

Комментарий: Ну и рожа у солдата! )
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)

Комментарий: Здесь что-то "не то" с откатным устройством пушки ( его просто нет или о...
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)

Комментарий: Ну теперь с таким транспортом можно и Москву брать!


 Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »   
> Познаваема ли история?
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 10:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Меняется не история. а её восприятие. Я лично не хочу чтобы мои внуки и правнуки учили искривлённую историю,
они её сейчас учат. Вы заглядываете в учебники по истории.. Как там подаются отношения с Россией и о жизни в СССР? Я не знаю, поэтому и спрашиваю, но думаю, не всё там гладко.
 
email

 Top
> Похожие темы: Познаваема ли история?

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

Штурмовая винтовка MP-43/Stg.44
История штурмовой винтовки МР 43/Stg.44

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

100 лет ВВС России
История Военно-воздушных сил (ВВС)

Чугуевский казачий (уланский) полк. Лучший полк в мире.
300-летняя история полка

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба
Радист Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 11:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Не хочу что бы они читали глупости, которые пишут в учебниках и книгах.


Ну а как от этого уйти. Если взять историю России, то существует огромный разброс взглядов на те или иные события.
Эти события можно поделить на досоветский период, советский и постсоветский.
У коммунистов своя концепция истории, у них общественно-экономические формации, классовая борьба и т.п. И Ваша история будет поэтому не совпадать с их историей, оценка тех или иных событий будет совсем разной.

Это одна проблема. Другая проблема - это то, как мы оценивает события истории взаимоотношений с другими странами - наши войны с поляками, финнами и т.д. У иных народов свой взгляд на эту историю, а у нас свой. И где правда?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 11:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Григорий Я пишет:
Как там подаются отношения с Россией и о жизни в СССР?

А как подавалась жизнь в царской России в советское время?
 Alexis пишет:
Один мудрый дедушка сказал: "История - это не то, что говорят люди, а то, что было на самом деле".
Вот я и хочу что бы подрастающее и новое поколение знали, что же было на самом деле.
А есть оно это " само дело" если даже современники не в состоянии его правильно оценить. В вашем приложении это будет история совпадающая с вашими взглядами, у Опера это будет история совпадающая с его взглядами - остальное гнусные подтасовки. То есть мерилом является весьма субьективная установка.
(Добавление)
 Радист пишет:
Эти события можно поделить на досоветский период, советский и постсоветский.
У коммунистов своя концепция истории, у них общественно-экономические формации, классовая борьба и т.п. И Ваша история будет поэтому не совпадать с их историей, оценка тех или иных событий будет совсем разной

Да. Их общие установки кардинально иначе толкуют известные факты, у советских историв Смутное время это война крестьян за свою свободу во главе с Болотниковым(черт его знает почему именно Болотников выбран)
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 11:46
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Григорий Я пишет:
они её сейчас учат. Вы заглядываете в учебники по истории.. Как там подаются отношения с Россией и о жизни в СССР? Я не знаю, поэтому и спрашиваю, но думаю, не всё там гладко.
Вы абсолютно правы. Я месяца три назад писал, что нынешние учебники по истории - это кастрированные учебники. Хотя грубо, но верно.
(Добавление)
 Радист пишет:
Alexis пишет:
Не хочу что бы они читали глупости, которые пишут в учебниках и книгах.


Ну а как от этого уйти.
Каждый на своём месте должен делать максимум для того, чтобы люди знали правдивую историческую информацию. Мы с Вами это стараемся делать на нашем форуме. Делаем мы это не плохо, раз в Министерстве Обороны рекомендуют наш сайт как самый полный и самый объективный.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 11:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
что нынешние учебники по истории - это кастрированные учебники.

Но в советских был такой же ужас летящий на крыльях ночи!
Тут есть одна проблема иного характера. Школьный учебник трудно подавать в диалектических и противоречивых формах. а история состоит именно из таких фактов., но как это преподнести ученику 6 класса? Ему это трактуют как некую устоявшуюся и прямую историческую линию, но это вопрос педагогической методологии, а не истинности истории.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 12:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Радист пишет:
Это одна проблема. Другая проблема - это то, как мы оценивает события истории взаимоотношений с другими странами - наши войны с поляками, финнами и т.д. У иных народов свой взгляд на эту историю, а у нас свой. И где правда?
Правда в словах мудрого дедушки.
(Добавление)
 neon пишет:
А есть оно это " само дело" если даже современники не в состоянии его правильно оценить. В вашем приложении это будет история совпадающая с вашими взглядами, у Опера это будет история совпадающая с его взглядами - остальное гнусные подтасовки. То есть мерилом является весьма субьективная установка.
Здесь я согласен с Опером - нужно всё базировать на основании документов. Главное не искажать их и не давать порциями. Для этого нужно сделать возможный общий доступ ко всем документам.
(Добавление)
 neon пишет:
Школьный учебник трудно подавать в диалектических и противоречивых формах. а история состоит именно из таких фактов., но как это преподнести ученику 6 класса?
Можно дать сжатую и правдивую информацию, а в конце каждого параграфа давать источники по этой теме. В школьную программу ввести опрос по этим источникам. Таким образом будет двойная выгода. Школьники раньше приобщатся к работе с дополнительными материалами и станут думающими учениками, а не просто зазубривающими учебники. В таком случае даже неточности в учебниках будут сглажены самостоятельной работой школьников.
Чем плох такой вариант?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 12:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
Здесь я согласен с Опером - нужно всё базировать на основании документов

Охо-хо. Вы, стало быть считаете, формальную бумагу, неким столпом объективности? Но ведь она такое же производное от человеческого сознания как и толкование истории.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Чем плох такой вариант?

Это подход высшей школы, для средней он слишком труден
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 12:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 neon пишет:
Охо-хо. Вы, стало быть считаете, формальную бумагу, неким столпом объективности?
А на что ссылаться? На Высший разум? Источники. к сожалению, только и могут быть письменными. Всё остальное- сарафанное радио.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 12:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Григорий Я пишет:
Всё остальное- сарафанное радио

Да, это не менее важный источник чем документы. Ведь искажение фактов это следствие определенной тенденции, а не бессмысленного хаоса. любая ложь имеет четкую мотивацию, а значит и дорогу к правде.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 12:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Я лично не хочу чтобы мои внуки и правнуки учили искривлённую историю, подчищенную и подкрашенную. Не хочу что бы они читали глупости, которые пишут в учебниках и книгах.
Вот я не понимаю таких людей, как Вы. Вот зачем Вам это надо? Вот зачем надо, что бы история в школе преподавалось не с точки зрения патриотизма (как во ВСЕХ странах МИРА), а вот отражала ВСЕ????
Ваш взгляд очень напоминает Сванидзе, который бьется, что бы в школах на уроках истории про Сталина говорили всю правду, естественно исходя из либеральных взглядов.
Объясните мне, зачем Вашим внукам знать, что половина князей, княживших на территории Украины, были совершенно «отмороженными» в понимании современной морали??? Для этого вначале надо научить детей понимать, что логика и мораль 10 века и современная две разные вещи.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Здесь я согласен с Опером - нужно всё базировать на основании документов.
Нда???)))) На основании документов, по «Ледовому побоищу», Вы что скажете? И доки ведь есть.)))
(Добавление)
 Alexis пишет:
Школьники раньше приобщатся к работе с дополнительными материалами и станут думающими учениками, а не просто зазубривающими учебники.
Вы посмотрите школьную программу, хотите, что бы они вешались?)))
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 13:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 GraetDane пишет:
Объясните мне, зачем Вашим внукам знать, что половина князей, княживших на территории Украины, были совершенно «отмороженными» в понимании современной морали??? Для этого вначале надо научить детей понимать, что логика и мораль 10 века и современная две разные вещи.
Надо учить понимать. конечно.А про "отмороженных"князей знать не надо? Это умерит патриотизм в вашем понимании?
(Добавление)
 GraetDane пишет:
Нда???)))) На основании документов, по «Ледовому побоищу», Вы что скажете? И доки ведь есть.)))
Обойдёмся без доков. автор темы поднимает, насколько я понимаю, общие вопросы.

(Отредактировано автором: 24 июля 2012 — 13:07)

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 24 июля 2012 — 13:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 GraetDane пишет:
Объясните мне, зачем Вашим внукам знать, что половина князей, княживших на территории Украины, были совершенно «отмороженными» в понимании современной морали??? Для этого вначале надо научить детей понимать, что логика и мораль 10 века и современная две разные вещи.

Вот-вот.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
цитаты о великой отечественной войне, миф 300 спартанцев


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история