Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)

Комментарий: Скорее всего подоспевшие финны просто убили выжившего советского летчика...
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов

Загрузил STiv
(22-09-2017 16:14:47)

Комментарий: Здесь конечно есть не мало "постановочного", однако, крайне правые на фо...




 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Политические репрессии - зло или благо для страны? , Что важнее, политические амбиции или спокойствие страны?
STiv Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2016 — 10:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30000
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


Турист

Мне жаль ваших родственников, но извините, вы не путайте систему и конкретных деятелей.....Что сейчас нет случаев когда чинуши выходя за рамки своих полномочий не сажают людей? Что в 90-ые не вырезали целые семьи? Что историй когда сейчас в регионах, создаются целые кланы, которые вырезают не довольных нет? Человеческая природа всегда одинакова.....

Я знавал в 90-ые людей которые бежали за границу, родственников которых отстреливали и сажали...и при этом не какой сталинщины не было......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Политические репрессии - зло или благо для страны?

Правители России - житьё-бытьё за 100 лет: что изменилось?
Уровень жизни руководителей страны в прошлом и современности

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Китай мировой гигант
Китайцы - кто они, нищая нация богатой страны или богатая нация нищего региона

Либералы, либертарианцы, демократы - кто они?
Политические и философские течения в мире.

Медаль «Воину-интернационалисту от благодарного афганского народа»

Сталинские премии и обороноспособность страны.

Гот Супермодератор
Отправлено: 22 ноября 2016 — 12:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 40




 LVZh пишет:
процент закрытых за недостатком улик или за отсутствием состава преступления дел был самым высоким за весь XX век, что в СССР, что в современной России. Причём речь идёт не только о развалившихся в ходе следствия, но и об оправдательных приговорах


Откуда статистика и по каким именно делам она? По политическим или уголовным?

Известно, что хех, кого "брали" в конце правления Ягоды затем выпускали при Ежове. Тех, кого брали при конеце правления Ежова, затем выпускали при Берии.
Но как это общей статистике отражалось у меня данных нет.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2016 — 12:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6791
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 mi621 пишет:
За сколько лет, и по каким статьям? Не забывайте, недавно закончилась ГВ и врагов (реальных) хватало.


Это общая цифра ВМВ за 1937-38 годы. Вы считаете, что у нас было реально около 700 тысяч шпионов, террористов и т.п?

 mi621 пишет:
Не готов спорить по этой статистике. Тут Стив спец, надеюсь он прояснит.


Я вам ссылку дам. Кстати сайт сталинистский. http://stalinism.ru/repressii/ka...h-repressiy.html

 mi621 пишет:
Встречал цифры 1,5 - 1,7 млн. чел.


Это с теми, кто в СИЗО, но они ведь еще не осуждены.
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 22 ноября 2016 — 12:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 40




 mi621 пишет:
Тирания и сплошная деспотия. Вот только восстаний против Грозного не отмечено


Мы с Вами уже обсуждали периоды правления Ивана Грозного. Условно практически все историки их делят на два этапа. Первый - позитивный, второй - негативный.

Что касается отсутствия восстаний как признак отсутствия тирании, то это слабый довод. Разве были восстания против Гитлера, Мао, или Кимов в КНДР?

 mi621 пишет:
все казнённые и наказанные в Новгороде прошли через суд


Вы знакомы с Повестью о гибели Новгорода? Рассказ подтверждается записками иностранцев-современников — Г. Штадена, А. Шлихтинга, И. Таубе и Э. Крузе, показаниями официального Синодика Ивана IV. Резня там была, в которой не жалели женщин и детей.

 mi621 пишет:
По болтуну Карамзину.


Без комментариев.

 mi621 пишет:
Вы эти перестроечные страшилки детишкам рассказывайте.


Ну а за что тогда Ваших любимых Ягоду с Ежовым и Берия расстреляли? Именно за такие способы "борьбы с контрой". Или оспаривать будете справедливаость их расстрелов?
 
email

 Top
паата Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2016 — 12:46
Post Id



капитан





Сообщений всего: 601
Дата рег-ции: 19.10.2016  
Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13




 Гот пишет:
Берия расстреляли


 Цитата:
Берия был обвинён в шпионаже в пользу Великобритании и других стран, в стремлении к ликвидации Советского рабоче-крестьянского строя, к реставрации капитализма и восстановлению господства буржуазии, а также в моральном разложении, в злоупотреблении властью, в фальсификации тысяч уголовных дел на своих сослуживцев в Грузии и Закавказье и в организации незаконных репрессий (это Берия, согласно обвинению, совершал, тоже действуя в корыстных и вражеских целях).


шпион он, всё делал ради Грейт Британ Радость

(Отредактировано автором: 22 ноября 2016 — 12:46)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 22 ноября 2016 — 14:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 40




 паата пишет:
шпион он


Жукову лучше знать. Да и Ягода с Ежовым тоже шпионами были, организовывал теракты и покушение на тов.Сталина. А Ежов ещё и использовал служебное положение как гомосексуалист.
 
email

 Top
паата Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2016 — 14:49
Post Id



капитан





Сообщений всего: 601
Дата рег-ции: 19.10.2016  
Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13




 Гот пишет:
Жукову лучше знать.
конечно ему лучше знать, он же великий контрразведчик
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 22 ноября 2016 — 15:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11264
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 40




 паата пишет:
он же великий контрразведчик


Было следствие, которое вели вполне квалифицированные люди. Генеральным прокурором являлся Роман Андреевич Руденко, который был Главным обвинителем от СССР на Нюрбергском процессе. Дело Берии никогда не было пересмотрено, в его реабилитации было отказано. Так что шпионом, получается был Лаврентий Павлович. Как и его предшественники.
 
email

 Top
паата Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2016 — 16:25
Post Id



капитан





Сообщений всего: 601
Дата рег-ции: 19.10.2016  
Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13




 Гот пишет:
Так что шпионом, получается был Лаврентий Павлович.

 Гот пишет:
Берия расстреляли? Именно за такие способы "борьбы с контрой".


так он шпион или боролся с контрой? Ваше лично мнение какое?

а операция по созданию ядерная бомбы в СССР была операцией западных спецслужб

(Отредактировано автором: 22 ноября 2016 — 16:39)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2016 — 20:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15260
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Статья по теме обсуждения. Всем рекомендую к ознакомлению. Одним махом закрывает массу вопросов.

Абсурдная вендетта. О праве государства на репрессии и глупости обид на своё прошлое (Отобразить)


http://histrf.ru/biblioteka/book...mp;from=mirtesen

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 ноября 2016 — 21:35
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30000
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 паата пишет:
а операция по созданию ядерная бомбы в СССР была операцией западных спецслужб


Это был жидо-массонский заговор...... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 31 октября 2017 — 21:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15260
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


КАКИЕ БЫВАЮТ РЕПРЕССИИ И КАКИХ РЕПРЕССИЙ В СССР НЕ БЫЛО

1. Репрессии - непременный элемент системы права вне зависимости от того, исходит правовая система из идеи преступления и наказания за него или из обеспечения защиты общества, что лично я считаю единственно оправданным подходом.

2. Репрессии делятся ровно на две категории: законные и незаконные.

3. Незаконными являются репрессии осуществляемые в отношении лиц, по признакам, обладание которыми не зависит от воли человека. Например, незаконными являются репрессии против людей определенной расы или национальности, против людей определенного роста или цвета волос, против инвалидов - если только инвалидность не приобретена добровольно, чтобы избежать исполнения каких-либо обязанной или получения тех или иных привилегий и благ. Примерами незаконных репрессий могут служить репрессии, устанавливаемые Нюрнбергскими законами Гитлеровской Германии или Законами Южных Штатов США, дейстовавшими до 60-х годов ХХ века, так как они предусматривали ограничение прав людей по расовым и национальным признакам, которые находятся вне воли человека

4. Законными являются репрессии, осуществляемые в отношении лиц обладающих признаками, зависящими от их воли и запрещенными Законом. Так, например, репрессии за питье чая по утрам являются законными, поскольку человек, если такой закон установлен, может волевым усилием избежать питья чая по утрам. Точно так же, законными являются репрессии за употребление наркотиков, езду на велосипеде и т.д. Законны ЛЮБЫЕ запреты, направленные на действия, которые человек может избежать по своей воле. В том числе, законны репрессии по политическим основаниям. Характер законных установлений, в том числе, оценка тяжести преступлений, отражает традиции данного конкретного общества в ту или иную историческую эпоху.

5. В свою очередь, законные репрессии делятся на безошибочные и ошибочные. Ошибочные репрессии - это репрессии по определенным признакам людей, которыми этими (запрещенными законом) признаками на самом деле не обладают. Например, в случае законного запрета пить чай по утрам, это репрессии в отношении тех, кто чай по утрам не пьет. А безошибочные репрессии - это репрессии против тех кто обладает установленными в законезаконными признаками. То есть в примере с чаем, репрессии против тех, кто действительно пьет чай по утрам.

6. Пример с гомосексуализмом. Являются ли репрессии против гомосексуалистов законными? - Ответ однозначно зависит от ответа является ли гомосексуализм врожденным или приобретенным явлением, а если приобретенным, то является он болезнью или асоциальным - то есть противоречащим традициям общества, - действием. В первых двух случаях репрессии против гомосексуалистов незаконны. В последнем случае их законность зависит полностью от восприятия обществом гомосексуализма допустимым или нет. А это вопрос традиции и культуры данного общества.

7. Сталинские репрессии однозначно являются законными, поскольку они подразумевают исключительно действия, которые зависят от воли человека. Любой человек может по своей воле вести или не вести антисоветскую пропаганду, вступать или не вступать в бандитские группы, саботировать или не саботировать порученное ему дело и т.д. При этом, способ определения виновности - суд присяжных, трибунал особое совещание, просто следствие и т.д., непосредственного отношения к делу не имеют. В лучшем случае от формы организации правосудия зависит соотношение между безошибочными и ошибочными приговорами. Но, замечу, "коэффициент безошибочности" сталинского правосудия никем никогда не определялся и не может быть определен сегодня в принципе, поскольку реабилитация осужденных при Сталине проводилось не по признаку оправданности/неоправданности приговоров, а по формальному признаку - по типу организации, вынесший приговор, что, как уже отмечалось, не имеет отношения к существу дела - то есть к виновности или невиновности осужденного и, соответственно, к ошибочности или безошибочности вынесенных приговоров. Верные приговоры может выносить и один человек (См. Санчо Панса), а неверные и совет 500 (См. выдачу Джордано Бруно Риму Советом Дожей).


https://sl-lopatnikov.livejourna...mp;from=mirtesen




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: репрессии борьба власть
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история нагорного карабаха, крейсер варяг википедия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история