Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментарий: Это прототип немецкого тяжелого танка, который так и не пошел в серию ( ...
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Форт Maunsell
Форт Maunsell

Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Почему в России совсем не изучаются настоящие немецкие потери Второй Мировой ?
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 12:13
Post Id


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Но Оверманс прав быть не может. В октябре и ноябре 1941 вермахт потерял 100.000 убитыми и это подтверждается Кейтелем. Но он говорит, что в декабре и январе уже 200.000, а по Овермансу их не более 90.000.

Только за первые месяцы зимы число безвозвратных потерь сухопутных войск превысило 100.000 человек, в декабре 1941 г. и январе 1942 г. — вдвое больше. Из резервной армии были призваны в действующую все призывные возраста вплоть до 1922 года рождения включительно. Я предложил не трогать хотя бы 1923 г.р. — фюрер, во всяком случае на словах, полностью поддержал меня.
http://militera.lib.ru/memo/germ...keytel_v/07.html
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему в России совсем не изучаются настоящие немецкие потери Второй Мировой ?

Помогите определить униформу
Фотография военных Первой мировой

Третья сторона гражданской войны
в России

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией
Гал Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 13:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




А вообще речь идет о потерях Только Германии на Восточном фронте? А остальные союзники Германиии?
 
email

 Top
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 13:17
Post Id


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




О всех, но меня интерсуют тока немецкие. Распространяйте эти факты по интернету, чтоб наконе-то показали, что пало не 3,5 , а 10 миллионов немцев. Может их было 7 но никак не 10.

Следующий факт: зачем немцы нахваливали РККа, а французов нет ? На 2 убитых французов был один немец, а на немца как минимум 4 русских (1,2 млн против 300.000). Тоесть даже если бы мы были как французы, то пало 600.000 немцев в 1941, а не 300.000.

В 1941 пропало без вести и пало 3 млн красноармейцев и 800.000 из них точно погибли. Предположим, что тока 400.000 из пропавших пало. Тогда 1,2 млнубитых минимум.
(Добавление)
 Igor Piryazev пишет:
О всех, но меня интерсуют тока немецкие. Распространяйте эти факты по интернету, чтоб наконе-то показали, что пало не 3,5 , а 10 миллионов немцев. Может их было 7 но никак не 10.

Следующий факт: зачем немцы нахваливали РККа, а французов нет ? На 2 убитых французов был один немец, а на немца как минимум 4 русских (1,2 млн против 300.000). Тоесть даже если бы мы были как французы, то пало 600.000 немцев в 1941, а не 300.000.

В 1941 пропало без вести и пало 3 млн красноармейцев и 800.000 из них точно погибли. Предположим, что тока 400.000 из пропавших пало. Тогда 1,2 млнубитых минимум.


Oj, ja oshibsja "mozhet 7, no nikak ne 3,5"
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 14:08
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Igor Piryazev пишет:
В 1941 пропало без вести и пало 3 млн красноармейцев и 800.000 из них точно погибли.

Давайте не будем про 1941. До сих пор не могу понять, почему призывников из Прибалтики и бывшей Польши оставляли служить в приграничных округах?
Недоброе это дело. В эшелон и на восток, к японцам под бок. А сибиряков на запад.

А то вся эта публика из недавно присоединенных районов в РККА несколько месяцев ошивалась только для того, чтобы при удобном случае немцам статистику улучшить.
 
email

 Top
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 14:39
Post Id


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Да, но немцы хвалили РККА не зря же. Скорее всего потери были равные по убитым или советские немного больше. Ведь в кампании на Западе пало 44.000 немцев и почти 90.000 сюзников и их не хвалили.

Через месяц боев Гальдер записывает окончательный и крайне неприятный для германского командования вывод, сделанный фельдмаршалом Браухичем: «Своеобразие страны и своеобразие характера русских придает кампании особую специфику. Первый серьезный противник»{162}. [106]

К тому же выводу приходит и командование группы армий «Юг»: «Силы, которые нам противостоят, являются по большей части решительной массой, которая в упорстве ведения войны представляет собой нечто совершенно новое по сравнению с нашими бывшими противниками. Мы вынуждены признать, что Красная Армия является очень серьезным противником... Русская пехота проявила неслыханное упорство прежде всего в обороне стационарных укрепленных сооружений. Даже в случае падения всех соседних сооружений некоторые доты, призываемые сдаться, держались до последнего человека»{163}.

Министр пропаганды Геббельс, перед началом вторжения считавший, что «большевизм рухнет как карточный домик», уже 2 июля записывает в дневнике: «На Восточном фронте: боевые действия продолжаются. Усиленное и отчаянное сопротивление противника... У противника много убитых, мало раненых и пленных... В общем, происходят очень тяжелые бои. О «прогулке» не может быть и речи. Красный режим мобилизовал народ. К этому прибавляется еще и баснословное упрямство русских. Наши солдаты еле справляются. Но до сих пор все идет по плану. Положение не критическое, но серьезное и требует всех усилий»{164}.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 16:53
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Igor Piryazev пишет:
Да, но немцы хвалили РККА не зря же.


Конечно не зря. Надо же было после войны как-то оправдаться, почему викторию упустили. Или Вы думаете, что все эти дневники они прям в фейсбук писали?

Говна-пирога. Как стало понятно, что от трибунала отмазались, достали они свои записухи и начали редакторской правкой заниматься. Или те, кто их издавал, туда подобные пассажи вставляли.

Я представляю, что было бы с ними если они такое по ходу "пьесы" в режиме реал-тайм записывали.
 
email

 Top
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 7 июля 2011 — 22:07
Post Id


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Скорее наоборот и они стирали потом такое, так как того хотели америкосы. Странно, что РККА хвалили, а французов нет, хотя те были в 2 раза лучше. Поэтому логично верить американским военным наблюдателям, что на 13 декабря 1941 пало 1,3 млн немцев. Тоесть равные потери по убитым.

Теперь все становится логично. В 1941 пало 1,5 лн немцев. В феврале 4 млн и они начали тотальную мобилизацию. К 22 июня 1944 7,1 млн. А всего за войну не менее 10 млн.

Например в Багратион тока за месяц по советским данным пало 381.000 немцев, хптя в интернете написано, что якобы по советским данным 500.000 убитых, пленных и раненых.



В итоге наступательных операций, проведённых с 23 июня по 23 июля с. г. в тесном взаимодействии четырёх фронтов — 1-го Прибалтийского, 1-го, 2-го и 3-го Белорусских и завершившихся разгромом на советско-германском фронте центральной группировки войск противника, освобождением столицы Советской Белоруссии города Минск, столицы Советской Литвы города Вильнюс и важнейших городов — Витебска, Могилёва, Вилейки, Баранович, Пинска, Полоцка, Орши, Бобруйска, Борисова, Жлобина, Ковеля, Осиповичей, Молодечно, Гродно, Лиды, Слонима, Волковыска, Паневежиса, потери немцев по главным видам боевой техники и живой силе составляют: убитыми более 381.000 солдат и офицеров, самолётов —- 631, танков и самоходных орудий — 2.735, орудий разных калибров — 8.702, миномётов — 5.695, пулемётов— 23.071, автомашин — 57.152.

http://9may.ru/26.07.1944/inform/m1026
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 00:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4130
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 42




 Igor Piryazev пишет:
Но даже Гитлер говорил,что настоящие потери вдвое больше, тоесть 520.000 убитых и конечно он не говорил Муссолини всей правды.


Ну.. Гитлер мог вообще пиз...ь такое..) Вот например..книга.. из которой взята эта речь.. про -52 градуса по Цельсию.. Вы ее читали?.. Всю?.. Если да.. то тогда вы:
1. нормальный..адекватный человек, и не верите многому из сказанного Гитлером..
2. вы наивный..с большими ушами..дядя.. для которых эта книга и написана..

..Читая эту книгу.. приходишь к выводу, что Гитлер страдал склонностью к преувеличениям в ситуациях, требующих оправданий..дабы погасить в себе очередной приступ ярости..
-----
Жизнь нужно прожить так, что бы США наложили в штаны от того, что ты положил на их санкции...
 
email

 Top
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 01:19
Post Id


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Но ведь и Кейтель признавал, что потери были большие. Это я уже тут писал с источником.

О том, что немецкие потери были гораздо выше говорит буквально все.

С 12 января за 40 дней пало еще 800.000 немцев.

За 40 дней наступления в январе-феврале 1945 года наши войска изгнали немцев из 300 городов, захватили до сотни военных заводов, производящих танки, самолеты, вооружение и боеприпасы, заняли свыше 2.400 железнодорожных станций, овладели сетью железных дорог протяжением более 15 тысяч километров. За этот короткий срок Германия потеряла свыше 350 тысяч солдат и офицеров пленными и не менее 800 тысяч убитыми. За тот же период Красная Армия уничтожила и захватила около 3.000 немецких самолетов, более 4.500 танков и самоходных орудий и не менее 12.000 орудий.

http://oldgazette.ru/lib/stalin/26.html
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 07:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Малышок пишет:
...про -52 градуса по Цельсию..

Такого точно не было.

"...самая низкая температура [в Москве] зарегистрирована 17 января 1940 года и достигала −42,2 °C (метеостанция ТСХА)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BA%D0%B2%D0%B0

и еще:
http://www.mr-msk.ru/story/2010/...html?template=28
Идем вниз до графика среднесуточной температуры воздуха в Москве с 30 сентября 1941 года по 20 апреля 1942 года.
 
email

 Top
Igor Piryazev Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 18:32
Post Id


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Температура конечно бред, но тут речь о потерях. Странно, что после войны СССР не озвучил свои цифры.

Кстати когда речь идет о 1941, то советские историки почему-то верят дневнику Гальдера, а потом во многих случаях своим тогдашним данным. Например, что в минском котле пало 70.000 и 35.000 немцев было пленено.

Может на 41-42 коммунисты специально представляют себя слабыми типа не могли мы напасть на Гитлера и сами скрывают свои данные.

Но стоит как-то разнести по интернету что по советским данным в войне пало не менее 10 миллионов немецких солдат. Странно, что все историки обхпдят эту тему стороной. Как будто советских данных и не было.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 19:15
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Igor Piryazev пишет:
Как будто советских данных и не было.


Слушайте, но хватить уже из острого тупое делать.
Дашичев В.И. Банкротство стратегии германского фашизма. Исторические очерки. Документы и материалы. Т.2. Агрессия против СССР. Падение "Третьей империи". 1941-1945 гг. Издательство "Наука", Москва, 1973 год.

Страница 636. Потери сухопутных войск убитыми и пропавшими без вести в период с 1 сентября 1939 года по 30 ноября 1944 г.
Страница 637. Потери немецких вооруженных сил с 1.09.1939 пл 31.01.1945 г.
Страница 639. Потери сухопутных войск на апрель 1945 г.
Страница 640. Баланс людских ресурсов Германии.

Чего еще надо, для того, чтобы вы окстились?

Дашичеву вам советский молоткастый паспорт предъявить?


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русские в армии сша, статистика войны в ираке


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история