Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Стас1973 пишет:
Признаться, о такой "беде" читать не приходилось....?
Первоначальный этап ВОВ, широко распространенная практика. Воспоминаний и документов - вагон и маленькая тележка
Но я в основном по воспоминаниям. Поэтому про "вагон"..... Не могу припомнить. У меня и Попель, и Драгунский,
и Радзиевский, и Катуков, и Драбкин (я дрался на т-34) и ряд менее известных разных авторов....И про ремонт, и про
производство.... Но в памяти как-то не отложилось...
Стас1973
Отправлено: 31 января 2018 — 21:39
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
fan1945 пишет:
Но я в основном по воспоминаниям. Поэтому про "вагон"..... Не могу припомнить. У меня и Попель, и Драгунский,
и Радзиевский, и Катуков, и Драбкин (я дрался на т-34) и ряд менее известных разных авторов....И про ремонт, и про
производство.... Но в памяти как-то не отложилось...
У того же Свирина по этому поводу есть достаточное количество материалов.
fan1945 пишет:
В том числе таким-МТ-17
М-17Т и М-17Ф
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 1 февраля 2018 — 12:15
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Года четыре назад на Форуме обсуждали вопросы моторизации РККА, По числу выпущенных и состоящих на вооружении тракторов, РККА была впереди вермахта. Это я к тому, что вспоминая прочитанные мемуары крайне редко встречал моторизованные ПТ роты и дивизионы в СД. Хотя именно там подразумевалось наличие Т-20 "Комсомолец" и СТЗ-5 ("нати". По крайней мере дивизии в составе приграничных ВО, почти все кадровые, с большой историей (из ГВ) вероятнее всего и должны были иметь такое "тягло"??!
Так Москаленко вспоминал о присоединившихся к его 1-й ПТБр. артиллерийских частей на мех.тяге. По моему
корпусной артиллерии. Больше, пожалуй, и не припомню.
fan1945
Отправлено: 25 февраля 2018 — 06:06
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Я сейчас перечитывал ветку о бесполезности "Доры" - сверх пушки. И как-то задумался. А не было ли у КА столь же бесполезное оружие? И сразу на память пришла эпопея с автоматическими/ самозарядными винтовками АВС и СВТ. Что интересно, противник (и финны и немцы) считали их КАК ХОРОШЕЕ ОРУЖИЕ. А в КА они не прижились.
Еще большей неприятностью для РККА стала ситуация со станковыми пулеметами. К выпуску приняли ДС - Дегтярёв станковый. "максим" устарел уже к концу ПМВ.
Когда советские авторы, а сейчас "новорусские", пишут о недостатке автоматического огня у пехоты РККА - обычно лукавят. Все сводят к наличию у немцев пистолетов-пулемётов. Которых, как сейчас выясняется, легче считать что не было...
А проблема-то БЫЛА с пулеметами. "Максим" устарел уже к концу ПМВ. И его заменили. На ДС-Дектярёв станковый. Но он оказался негодным. И пришлось в самое сложное время (июль 1941) снимать с производства негодное оружие и восстанавливать старое - "максимы"....
Замены требовал и ДП-27. "Дектярь" ручной.. Нет, конечно, как уже говорили и писали, с этим ручным всю войну отвоевали. Да и "максим" Берлин "брал". Но, практически ВСЕ участники войны указывают на безусловное превосходство ИМЕННО пулеметного огня немцев. Снятый со станка или БТР он увеличивал плотность огня в стрелковой цепи, сопровождая пехоту в любых неудобицах...
Вот и один из примеров влияния "железа" на боеспособность. ИМХО!
К такому же сомнительному по боевым качествам оружию, думаю, можно отнести и бронепоезда?
(Отредактировано автором: 25 февраля 2018 — 06:10)
Крэнг
Отправлено: 25 февраля 2018 — 09:57
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
fan1945 пишет:
А в КА они не прижились.
Как это не прижились, вы что? СВТ-40 прекрасная снайперка, которую и сейчас активно продают в ОМ. Ею обычно вооружались элитные и специальные подразделения РККА.
Иммельман
Отправлено: 25 февраля 2018 — 13:59
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Гот пишет:
- приказ №080 от 03.1941г: срок обучения летного состава – 9 месяцев в мирное время и 6 месяцев в военное, налет часов для курсантов на учебных и боевых самолетов – 20 часов для истребителей и 24 часа для бомбардировщиков (японский смертник в 1944г должен был иметь 30 часов налета).
Вы выдаете этот "перл" за свой, но цитата из И.Бунич "Гроза" Кровавые игры диктаторов".
Цитата:
после чего Румата как бы случайно заметил, что историю эту рассказал ему дон Сэра. Выражение интереса немедленно исчезло с лиц присутствующих, ибо каждому было известно, что дон Сэра — знаменитый д.урак и враль.
fan1945
Отправлено: 25 февраля 2018 — 16:27
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Крэнг пишет:
Как это не прижились, вы что? СВТ-40 прекрасная снайперка, которую и сейчас активно продают в ОМ. Ею обычно вооружались элитные и специальные подразделения РККА.
Вообще-то, это суждение тоже больше по оценкам Новикова - зам.наркома. Он в этом качестве хорошо знал требования военных.
Причины были разные. Но в целом "полуавтомат" СВТ-40 (их было больше) оказался сложноват для среднего бойца пехоты. И требовал более тщательного ухода, чем мог уделить оружию рядовой пехотинец (как-то, так).
Снайпер - это уже особый, элитный солдат. Да и отношение у снайперов к оружию ...скажем... более трепетное. Можно
сказать любовное... И спецподразделения часто имели больше возможностей уделить ВНИМАНИЕ ОРУЖИЮ.
Кренг, но это "история" широко известная, многократно "обсосанная". И мне как-то странно возвращаться к давно известному?!
Я ведь предположил, что Руководство страны и КА ошиблось в попытке перевооружить Армию на автоматическое личное оружие? Поторопились? Или вообще тогда и надобности особой не было. Те же немцы посчитали достаточным иметь ТОЛЬКО пулеметы. Правда "единые". У них ведь в пехоте не было другого калибра, как в прочих армиях - 12,7-мм.
Число пулеметов в пехотной роте обеспечивало огонь такой плотности, что прочие "штыки" были подносчиками патронов, охраной пулеметчиков, несколько хороших стрелков на роту, да еще три-четыре с винтовочных гранатомета.
Стрелять из винтовок особо и не требовалось. Т.к. от бруствера окопа дистанцию до рубежа накопления противника к атаке перекрывали 50-мм минометы. Плюс 12 пулеметов роты.... Спрашивается, к чему автоматическое оружие КАЖДОМУ солдату??! Потому и пистолеты-пулеметы ни в одной армии мира в массе на вооружение не принимались.....
Пистолеты-пулеметы стали востребованы на Европейском театре в большей степени при боях в населенных пунктах. Это ближе к
концу войны... В открытом поле пистолеты-пулемуты не нужны. ИМХО?!
(Отредактировано автором: 25 февраля 2018 — 16:36)
fan1945
Отправлено: 4 марта 2018 — 08:37
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
STiv пишет:
Почему у немцев в 1941 году была самая сильная армия. , В чем секрет силы?
Я бы спросил без указания даты.
Потому что, ИМХО, ВЕРМАХТ был сильнее изначально. Его создание было ПРОНИЗАНО новаторским духом. Но этот "дух" новаторства был подкреплён и национал-социалистической идеологией.
ИМХО, раздумывая на эту тему я постоянно задаю себе вопрос - А ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ТЕХ УСЛОВИЙ ВЕРСАЛЬСКОГО "МИРА",
ЕСЛИ БЫ АРМИЮ ТАК НЕ УНИЗИЛИ, СТАЛИ БЫ НЕМЕЦКИЕ ГЕНЕРАЛЫ "ТАКИМИ НОВАТОРАМИ"??!
Viking Ivan
Отправлено: 19 мая 2023 — 21:33
подполковник
Сообщений всего: 3619
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
fan1945 пишет:
STiv пишет:
Почему у немцев в 1941 году была самая сильная армия. , В чем секрет силы?
Я бы спросил без указания даты.
Потому что, ИМХО, ВЕРМАХТ был сильнее изначально. Его создание было ПРОНИЗАНО новаторским духом. Но этот "дух" новаторства был подкреплён и национал-социалистической идеологией.
ИМХО, раздумывая на эту тему я постоянно задаю себе вопрос - А ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ТЕХ УСЛОВИЙ ВЕРСАЛЬСКОГО "МИРА",
ЕСЛИ БЫ АРМИЮ ТАК НЕ УНИЗИЛИ, СТАЛИ БЫ НЕМЕЦКИЕ ГЕНЕРАЛЫ "ТАКИМИ НОВАТОРАМИ"??!
конечно стали
они и в первую мировую были новаторами
да и до этого
собственно можно вплоть до Карла Великого или даже Пиппина идти.
alexeybo
Отправлено: 19 мая 2023 — 23:24
полковник
Сообщений всего: 9965
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Viking Ivan пишет:
конечно стали
они и в первую мировую были новаторами
да и до этого
собственно можно вплоть до Карла Великого или даже Пиппина идти.
А до Александра Македонского в Вашей бредятине история новаторства гитлеровских генералов не идет? Германия - родина слонов?
Волкон
Отправлено: 7 июня 2023 — 10:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Viking Ivan пишет:
конечно стали
они и в первую мировую были новаторами
да и до этого
собственно можно вплоть до Карла Великого или даже Пиппина идти.
Что ж немецкие генералы-новаторы ,австрийской и прусской армий,французика Наполеона не завалили ? И участвовали в европейском походе Императора всея Европы на Русь Святую . И там вместе с ним обгадились. Но и это всё не важно.А главное это то что немецкие племена-народы себя единой нацией не ощущали. Находясь в самом сердце Европы , германия была проходным двором веками. Немецкая католическая Австрия и протестанская немецкая Пруссия оставались врагами в деле объединения . Пока в 1866 году пруссаки австриякам рог не сломали. А то что европейские Великие державы, единые и неделимые, Франция и Россия препятствовали образованию единой и неделимой Германии- это естественно. И как показал 20 век правильно делали. Германия всегда должна оставаться оккупированной, или разделённой на части. Лежачей , не стоячей и уж тем более не скачущей.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
. По крайней мере дивизии в составе приграничных ВО, почти все кадровые, с большой историей (из ГВ) вероятнее всего и должны были иметь такое "тягло"??!
А до Александра Македонского в Вашей бредятине история новаторства гитлеровских генералов не идет? Германия - родина слонов? 