Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментарий: А чё это на фрице всё болтается? :)
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:30:41)

Комментарий: 76мм бронебойный. болванка она и не взрывается. а пробить не пробила.
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)

Комментарий: Это вид с земли. А в небе(по высоте)места много...
Привет от года Свиньи!
Привет от года Свиньи!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-12-2019 15:58:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (48): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Опрос
Почему рухнула Российская Империя?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Почему рухнула Российская Империя?
STiv Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2018 — 11:33
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


«Более жалкого зрелища нищеты и страданий трудно было себе вообразить» (Отобразить)
Фото по ссылке.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему рухнула Российская Империя?

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

СИМВОЛИКА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ: Герб, Флаг и Гимн. История, сущность и назначение.
Российская Федерация – самая большая в мире страна

Гений разведки: что всплывёт в 2025 году?
Почему не открыто личное дело Н. Кузнецова.

Наши военные конфликты с Китаем
Как Российская/Советская армия воевала с армией Китая/КНР

Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2018 — 16:24
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Цитата:
Почему рухнула Российская Империя?
Наверное потому, почему рухнул Советский союз. Всему виной втягивание правителями своего народа в войну, которая никому не нужна была и которая, в конечном итоге, привела к развалу государства. Для РИ это была ПМВ, а для СССР - война в Афганистане.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2018 — 19:47
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Наверное потому, почему рухнул Советский союз. Всему виной втягивание правителями своего народа в войну, которая никому не нужна была и которая, в конечном итоге, привела к развалу государства. Для РИ это была ПМВ, а для СССР - война в Афганистане.


Я думаю, что не войне дело. дело прежде всего в голове человека. Страна потеряла себя в головах людей как ценность. Она перестала быть важной.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 17 февраля 2018 — 21:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Я думаю, что не войне дело. дело прежде всего в голове человека. Страна потеряла себя в головах людей как ценность. Она перестала быть важной.
Но эта муть в голове как раз таки и начала прогрессировать в обоих случаях во время ненужной войны.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2018 — 01:00
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Но эта муть в голове как раз таки и начала прогрессировать в обоих случаях во время ненужной войны.


Что то я не помню, что бы у приходящих домой афганцев были революционные настроения.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2018 — 01:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Что то я не помню, что бы у приходящих домой афганцев были революционные настроения.
А я не о революционном настроении, а о развале страны, как следствии войны. Если нужна аналогия, то отречение императора и шабаш в Беловежской пуще - это одного поля ягоды. СССР развалили не афганцы, как и не простые солдаты заставили императора отречься от престола. В обоих случаях это были люди в верхах. В начале века это привело к двум революциям и развалу РИ, а в конце века - к Беловежской пуще и развалу СССР.
Вот и всё.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2018 — 13:42
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40200
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Alexis пишет:
А я не о революционном настроении, а о развале страны, как следствии войны. Если нужна аналогия, то отречение императора и шабаш в Беловежской пуще - это одного поля ягоды. СССР развалили не афганцы, как и не простые солдаты заставили императора отречься от престола. В обоих случаях это были люди в верхах. В начале века это привело к двум революциям и развалу РИ, а в конце века - к Беловежской пуще и развалу СССР.
Вот и всё.
А если ещё короче, то вспоминаем слова профессора Преображенского ...о разрухе в головах. Результатов эволюционных преобразований ещё надо ждать и ждать. Трудясь на своём месте в поте лица. А революционные приходят сразу и припеваючи "кто был ничем тот станет всем..." Со всеми вытекающими из этого последствиями. При этом, для сравнения, в РИ реформы шли полным ходом с 1905 года, как в политической так и в экономических сферах. Результаты эволюционных реформ должны были сказаться через 20 лет. Но какой революционер будет так долго ждать. И главное зачем, если ему в том светлом мире ничего не светит. Чем будут Ульянов, Бронштейн, Джугашвили и иже с ними в таком случае, через 20 лет.
В СССР с 1985 года тоже начались политические и экономические реформы. При этом Перестройка уже к 1989 году переросла в Катастройку. С этого года, фактически и начался "февраль 17 года". А 1991 год стал "октябрём 17".

(Отредактировано автором: 18 февраля 2018 — 13:46)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2018 — 14:05
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Alexis пишет:
А я не о революционном настроении, а о развале страны, как следствии войны.


Страны валятся не от войны, а от проблеем в головах. Ри и СССР начали сыпаться от национализма на окраинах. Афганцы в СССР ну революционерами назвать ни как низя было.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 18 февраля 2018 — 14:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Волкон пишет:
При этом, для сравнения, в РИ реформы шли полным ходом с 1905 года, как в политической так и в экономических сферах.
Ага. Результат мы увидели в 1914 году, когда страна, имевшая самую большую армию в мире, банально не смогла вести полноценные боевые действия против равного противника именно по причине катастрофической экономической отсталости.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2018 — 02:52
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Афганцы в СССР ну революционерами назвать ни как низя было.
Вы снова о своём? Неужели не можете анализировать прочитанное? Я разве писал об афганцах как революционерах. Нет, конечно!!! И вчера я на этом специально акцентировал внимание. Это у Вас что-то в голове ... не сложилось. Я писал совсем о другом, а причастность афганцев к распаду СССР - это уже Ваши домыслы, которые не имеют ничего общего с реальностью. Я писал, что, никому не нужная, война в Афганистане привела к распаду СССР. А афганци тут ни при чём. Они выполняли свой долг и приказы. Сами, к стати, потом ещё и пострадали по возвращении домой, от того беспредела, который начал твориться в стране.
И также РИ развалилась из-за того, что её втянули в ПМВ. Если бы не втянули, то могла ещё и вырулить из затянувшегося пике. Но, как мы знаем, история не имеет сослагательного наклонения.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 февраля 2018 — 09:33
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Вы снова о своём?


А о чем вы бы хотели? Радость

 Alexis пишет:
Это у Вас что-то в голове ... не сложилось.


Давайте вы мне своих тараканов подсовывать не будете?

В РИ в ходе, ПМВ солдаты были основной движущей силой революции, как в феврале, так и в октябре...и принимали активное участие в боях ГВ.

Афганцы, после возвращения, не имели рЭволюционных лозунгов и т.п.
Кроме того, есть не маловажный факт. Гибель РИ произошла ВО ВРЕМЯ ПМВ. Развал СССР случился через несколько лет, после окончания афганской войны.

ЕЩЕ раз для вас пишу. В распаде СССР движущей силой на которой выехали чинуши- национализм.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2018 — 17:18
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Самострелы в Первой Мировой или как русские солдаты не хотели идти воевать

Война дело страшное. В кино и на картинках, в исторической литературе она может представать серией героических поступков, но на самом деле всё происходит довольно ужасно. Не все солдаты были героями на войне и не все были готовы отдать свою жизнь за родину или интересы государства.

На войне каждый сражался из своих собственных соображений и часто солдаты делали выбор в сторону мирного существования, даже и не полноценного. Во всех государствах существовали медицинские стандарты, которые допускали солдата на фронт. Наличие тех или иных ранений освобождало служащих от участия в боевых действиях. В итоге многие солдаты сами причиняли себе увечья, лишь бы их отослали подальше от фронта.

Солдаты частенько сами наносили себе ранения, а иногда прибегали к помощи своих товарищей и причиняли травмы друг другу. Такие факты в русской армии были отмечены ещё во времена русско-японской войны в 1904 году. Одним из свидетелей таких событий стал известный писатель В. Вересаев, в то время он служил военным врачом на дальневосточном фронте. В своих воспоминаниях он отмечал, что в госпиталь с фронта привозили много солдат и низших командных чинов с ранениями пальцев рук, их насчитывалось более тысячи за два года военных действий. В основном отсутствовали указательные пальцы, что освобождало от службы в имперской армии. В. Вересаев уверен, что такие травмы причинялись солдатами умышленно.


Викентий Вересаев в годы русско-японской войны. 1904-1905 гг.

Подобные явления были распространены в русской армии и в период Первой мировой войны. Особенно большой травматизм отмечается с началом отступления армии в 1915 году. Солдаты стали рубить себе пальцы, чтобы их отослали в тыл, такой опыт они предположительно переняли у австрийцев. Командование русской армии отметило такой факт и ввело смертную казнь для умышленных членовредителей.

Штабс-капитан В.М. Молчанов отмечает наличие «палечников» ещё в 1914 году. Так после начала Восточно-Прусской операции в госпитале он заметил большое количество раненых в пальцы рук. Офицер предполагает, что солдаты специально подставляли пальцы под огонь противника.

Раненые в тылу

Членовредительство было распространено и среди тыловых частей. Солдаты причиняли себе ранения дабы избежать отправки на фронт или призыва в армию вообще. Так сохранилась переписка одного из докторов города Воронежа некого А. Вальпуха со своим родственником призывного возраста. Доктор состоял в приёмной призывной комиссии и давал советы молодому человеку как избежать армейской службы. Он ссылался на существование пятьдесят четвёртой статьи призывного кодекса, по которой избегали призыва мужчины, не имеющие 10-14 зубов. А. Вальпуха настоятельно советовал родственнику удалить зубы, даже здоровые. Правда переписка была перехвачена и советы доктора не дошли до своего адресата.

Интересен тот факт, что и в современной Российской Федерации учитываются всё те же критерии пятьдесят четвёртой статьи.

С конца 1914 года число «палечников» в русских госпиталях стремительно стало увеличиваться. Хотя и были введены жестокие санкции к пытавшимся откосить от фронтовой службы, но поток раненых самостоятельно не уменьшался.

В ноябре 1914 года на Северо-Западном фронте были зафиксированы массовые ранение солдат в руки с применением холодного или огнестрельного оружия. Были подтверждены факты умышленного причинения вреда своему здоровью со стороны многих солдат. Командующий фронтом изучил такую печальную статистику и был вынужден издать приказ, в соответствии с которым, все солдаты причинившие себе ранения умышленно приговаривались к смертной казни. Командующий фронтом в резкой форме отнесся к таким эпизодам военной жизни.

В тылу также пытались бороться с умышленным причинением вреда здоровью, распространённым среди крестьянского мужского населения. Многие наносили себе ранения, чтобы избежать призыва, рубили своё тело ссылаясь на травмы при работах. С такой формой саботажа было очень сложно бороться и доказать умысел на причинение травмы практически невозможно.

История Первой мировой войны знает и интересные случаи, когда самостоятельно раненые солдаты избегали суда и даже получали награды.

Так у великого князя Николая Николаевича, командующего Ставкой, была особенность посещать санитарные поезда и награждать медалями легкораненых солдат, раздавая им георгиевские кресты. Среди награждённых князем регулярно попадались и «самострелы». После награждения величайшей особой расстрелять такого солдата считалось неуместным.

В 1915 году после провала русских войск на фронте и начала отступления, умышленные ранения стали принимать массовый характер и стали обычным явлением на фронте. Солдаты стали более изощрёнными в причинении ранений себе. Так один из героев Гражданской войны и красный командир Бадила Гагиев чуть не стал самострелом. Со своим товарищем они договорились ранить друг друга. Причём стреляли с расстояния, для правдоподобности. Гагиев выстрелил первым и поранил руку товарища, а тот в свою очередь не смог уже выстрелить в будущего героя, ему просто было нечем.

Тут видна хитрость применённая солдатами. Стрельба с расстояния лишала врачей и специалистов по ранениям определить самострел. Ведь стрельба в упор оставляет пороховой след на ране. Вначале солдаты пытались оправдать наличие пороха ранением от разрывной пули, но потом было доказано, что разрывная пуля оставляет ожог, а не пороховой след.

С ухудшением положения на фронте, врачи стали отмечать всю большую хитрость и изворотливость солдат при нанесении себе ранений. При самострелах стали использовать повязки, которые защищали от пороховых следов, стреляли через доски или железные трубки. Фантазия русских солдат была огромной. Врачи в своей деятельности порой не лечили солдат, а пытались их разоблачить, что порой было ошибочно. https://zen.yandex.ru/media/hist...a8673168d328a90a

(Отредактировано автором: 21 февраля 2018 — 17:19)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.





 
email

 Top

Страниц (48): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
американские современные танки, история наука или вымысел 13 серия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история