Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Гот пишет:
fan1945 пишет:
а вот рассказать об этом..... обычно не удаётся..
Смотрите выше. Как раз удавалось. А вот идеальный выстрел произвести с 600-800 метров - это при большом везении и сумме благоприятных факторов.
Сами снайперы и анализ их работы - конечно, в населенных пунктах, лесу - дистанции минимальны.
Но и укрытия более надежны.
Вы ведь знаете, читали сколь нервное, злое бескомпромиссное отношение было к снайперам у
воюющих.... И при обнаружении места укрытия, все огневые средства этого участка обычно обрушивались.....
Уцелеть было крайне сложно... А с нейтралки..... и вообще... только случайно.... Поэтому, имхо,
дистанция 300-400 сложилась (на открытом пространстве) так сказать, импирически...
Были и обстоятельства стрельбы, удачной, на большИе расстояния. 600 м, как бы для снайпера вполне доступная дистанция. 800 м , понятно, много привходящих обстоятельств. Но нередко
бывает, что достаточно даже не поражения цели, а достаточно близких попаданий...
История знает пример попадания в "велосипедиста"?!!! из 12,7- мм пулемета на 2 (два) км...
Вьетнам, вероятно читали.
Стас1973
Отправлено: 21 февраля 2016 — 07:02
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Гот пишет:
Приведите ту, к которой у Вас больше доверия.
Американцы своих снайперов тренировали на работу по целям на дистанции 400 м. Что вполне "ложится" на статистику реальных попаданий, которую привёл Йозеф Аллербергер.
У меня нет доверия, у меня есть знание.
Еще раз дистанция действенного огня из винтовки - до 400 м, из ПП - до 150 м, из снайперской винтовки - 600-800 м. Винтовка - Мосинка, ПП - ППШ, у снайперской винтовки - в зависимости от прицела, качества ствола и боеприпасов, цель - ростовая фигура, стрелок - не от сохи, хоть раз НСД прочитал.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Стас1973 пишет:
Еще раз дистанция действенного огня из винтовки
Если Вы о ТТХ, то кто же это будет оспаривать.
Но мыговорим о другом - о реальных дистанциях успешного применения.
(Отредактировано автором: 21 февраля 2016 — 11:26)
Стас1973
Отправлено: 21 февраля 2016 — 16:22
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Гот пишет:
Если Вы о ТТХ, то кто же это будет оспаривать.
Но мыговорим о другом - о реальных дистанциях успешного применения.
Ровно об этом и пишу.
Хватить из пустого в порожнее переливать. Не умеете стрелять - не надо думать, что наши деды и отцы были такими же.
К теме возвращаемся. А то уже сильно уехали во оффтопик. Все остальные вопросы по дальности "успешного применения" - в соответствующей теме.
Гот
Отправлено: 21 февраля 2016 — 16:47
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Стас1973 пишет:
Не умеете стрелять - не надо думать...
Последний "аргумент" в споре. А что делать, когда других не осталось остались?
Т.е. Вы солидарны с точкой зрения, что в бою препочтительнее иметь винтовку вместо ПП, т.к. с винтовкой боец может поражать цели с гораздо более дальних дистанций, да ещё и какая экономия на боеприпасах достигается.
Стас1973
Отправлено: 21 февраля 2016 — 18:42
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Гот пишет:
Последний "аргумент" в споре. А что делать, когда других не осталось остались?
Это не последний аргумент, не вижу смысла кормить ....
Гот пишет:
Т.е. Вы солидарны с точкой зрения, что в бою препочтительнее иметь винтовку вместо ПП, т.к. с винтовкой боец может поражать цели с гораздо более дальних дистанций, да ещё и какая экономия на боеприпасах достигается.
В бою одиночный боец ничего не решает, пусть он будет вооружен хоть мегобластером. В бою роль играет подразделение, минимально - отделение/группа, в некоторых случаях - тройка. Со средствами усиления.
На этом - все.
Гот
Отправлено: 21 февраля 2016 — 19:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 42
Стас1973 пишет:
не вижу смысла кормить ....
Вы уже второй раз делаете личный выпад
Стас1973 пишет:
В бою одиночный боец ничего не решает, пусть он будет вооружен хоть мегобластером.
Вопрос не в этом. Вы бы ничего в вооружении стрелкового полка РККА на лето 1941-го менять бы не стали? Я имею в виду соотношение количества винтовок к ПП. Или всё-таки оптимальным такое соотношение было в мае 1945-го?
PILILA
Отправлено: 21 февраля 2016 — 19:43
капитан
Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015
Репутация: 2
fan1945 пишет:
в РККА стрелять не
умели
Да, в основном черенками от лопат
fan1945 пишет:
Собственно и красноармейцы, да и отцы - командиры в большой войне, полевых сражениях винтовку как фактор влияющий на успех боя, не рассматривали
А что рассматривали? Волю советского народа к победе? В любой армии мира, на то время, основным стрелковым вооружением являлась винтовка.
(Отредактировано автором: 21 февраля 2016 — 19:44)
Стас1973
Отправлено: 21 февраля 2016 — 20:28
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Гот пишет:
Вы уже второй раз делаете личный выпад
Каков комментарий, таков ответ. Уж не взыщите.
Гот пишет:
Вы бы ничего в вооружении стрелкового полка РККА на лето 1941-го менять бы не стали? Я имею в виду соотношение количества винтовок к ПП.
Нет. Если говорить о штатке. Да и по факту - тоже.
Гот пишет:
Или всё-таки оптимальным такое соотношение было в мае 1945-го?
Не оптимальное. Штат 1941 г. в соотношении ПП/винтовка, с учетом самозарядных - лучше.
fan1945
Отправлено: 21 февраля 2016 — 22:47
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
PILILA пишет:
fan1945 пишет:
в РККА стрелять не
умели
Действительно, как-то категорично и обидно для РККА. Правда именно о ней разговор. Естественно,
при мобилизации хороших стрелков были единицы. Готовить было некогда. И вообще ИМХО, хороший
стрелок - это такой же БОЖИЙ ДАР, как и прочие умения... Учили конечно....Но больше рассчитывали
на подготовку к стрельбе заранее. Как обьяснял Стас1973 - ориентиры, дистанции .... А,
вообще, стрелять в БОЮ осознанно могут только обстрелянные солдаты (и то, далеко не все ИМХО). А
таких, как во всяком деле, 10-12%. Остальные, если хватает духу, подражают ПЕРВЫМ! Так примерно определяют/описывают психологи
А вообще, как я слышал, на настоящей войне основным оружием являлся - пулемет, миномет, пушка
(во всем многообразии полковой, дивизионной, корпусной,РГК и ОМ), танки и самолеты. И винтовка
в этом многообразии вооружения - была фактором, подтверждающим принадлежность к
АРМИИ (дополнение к форме).А с примкнутым штыком, слышал, опасной для окружающих...
PILILA
Отправлено: 22 февраля 2016 — 00:09
капитан
Сообщений всего: 602
Дата рег-ции: 14.05.2015
Репутация: 2
fan1945 пишет:
И винтовка
в этом многообразии вооружения - была фактором, подтверждающим принадлежность к
АРМИИ (дополнение к форме)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Пехота. Стрелковое оружие (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
фактором, подтверждающим принадлежность к