Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением
Трофейная немецкая САУ «Штурмгешутц» (Stug 40 Ausf.G) с бетонным усилением

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:50:42)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)

Комментарий: Вообще танк получился довольно архаичным за счет "верхнего" хода гусениц...
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)

Комментарий: Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке анало...
Подвиг Одессы
Подвиг Одессы

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)

Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???




 Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »   
> Почему РККА был не нужен пистолет-пулемёт? - 2 , Продолжение
Гот Супермодератор
Отправлено: 20 февраля 2016 — 20:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10118
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 39




 fan1945 пишет:
а вот рассказать об этом..... обычно не удаётся..


Смотрите выше. Как раз удавалось. А вот идеальный выстрел произвести с 600-800 метров - это при большом везении и сумме благоприятных факторов.

 
email

 Top

fan1945 Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 05:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8380
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Гот пишет:
 fan1945 пишет:
а вот рассказать об этом..... обычно не удаётся..


Смотрите выше. Как раз удавалось. А вот идеальный выстрел произвести с 600-800 метров - это при большом везении и сумме благоприятных факторов.


Сами снайперы и анализ их работы - конечно, в населенных пунктах, лесу - дистанции минимальны.
Но и укрытия более надежны.
Вы ведь знаете, читали сколь нервное, злое бескомпромиссное отношение было к снайперам у
воюющих.... И при обнаружении места укрытия, все огневые средства этого участка обычно обрушивались.....
Уцелеть было крайне сложно... А с нейтралки..... и вообще... только случайно.... Поэтому, имхо,
дистанция 300-400 сложилась (на открытом пространстве) так сказать, импирически...
Были и обстоятельства стрельбы, удачной, на большИе расстояния. 600 м, как бы для снайпера вполне доступная дистанция. 800 м , понятно, много привходящих обстоятельств. Но нередко
бывает, что достаточно даже не поражения цели, а достаточно близких попаданий...
История знает пример попадания в "велосипедиста"?!!! из 12,7- мм пулемета на 2 (два) км...
Вьетнам, вероятно читали.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2016 — 06:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Гот пишет:
Приведите ту, к которой у Вас больше доверия.

Американцы своих снайперов тренировали на работу по целям на дистанции 400 м. Что вполне "ложится" на статистику реальных попаданий, которую привёл Йозеф Аллербергер.
У меня нет доверия, у меня есть знание.
Еще раз дистанция действенного огня из винтовки - до 400 м, из ПП - до 150 м, из снайперской винтовки - 600-800 м. Винтовка - Мосинка, ПП - ППШ, у снайперской винтовки - в зависимости от прицела, качества ствола и боеприпасов, цель - ростовая фигура, стрелок - не от сохи, хоть раз НСД прочитал.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2016 — 10:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10118
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 39




 Стас1973 пишет:
Еще раз дистанция действенного огня из винтовки


Если Вы о ТТХ, то кто же это будет оспаривать.
Но мыговорим о другом - о реальных дистанциях успешного применения.

(Отредактировано автором: 21 февраля 2016 — 10:26)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2016 — 15:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Гот пишет:
Если Вы о ТТХ, то кто же это будет оспаривать.
Но мыговорим о другом - о реальных дистанциях успешного применения.
Ровно об этом и пишу.
Хватить из пустого в порожнее переливать. Не умеете стрелять - не надо думать, что наши деды и отцы были такими же.
К теме возвращаемся. А то уже сильно уехали во оффтопик. Все остальные вопросы по дальности "успешного применения" - в соответствующей теме.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2016 — 15:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10118
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 39




 Стас1973 пишет:
Не умеете стрелять - не надо думать...


Последний "аргумент" в споре. А что делать, когда других не осталось остались? Радость

Т.е. Вы солидарны с точкой зрения, что в бою препочтительнее иметь винтовку вместо ПП, т.к. с винтовкой боец может поражать цели с гораздо более дальних дистанций, да ещё и какая экономия на боеприпасах достигается.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2016 — 17:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Гот пишет:
Последний "аргумент" в споре. А что делать, когда других не осталось остались?
Это не последний аргумент, не вижу смысла кормить ....
 Гот пишет:
Т.е. Вы солидарны с точкой зрения, что в бою препочтительнее иметь винтовку вместо ПП, т.к. с винтовкой боец может поражать цели с гораздо более дальних дистанций, да ещё и какая экономия на боеприпасах достигается.
В бою одиночный боец ничего не решает, пусть он будет вооружен хоть мегобластером. В бою роль играет подразделение, минимально - отделение/группа, в некоторых случаях - тройка. Со средствами усиления.
На этом - все.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2016 — 18:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10118
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 39




 Стас1973 пишет:
не вижу смысла кормить ....


Вы уже второй раз делаете личный выпад Огорчение

 Стас1973 пишет:
В бою одиночный боец ничего не решает, пусть он будет вооружен хоть мегобластером.


Вопрос не в этом. Вы бы ничего в вооружении стрелкового полка РККА на лето 1941-го менять бы не стали? Я имею в виду соотношение количества винтовок к ПП. Или всё-таки оптимальным такое соотношение было в мае 1945-го?
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 18:43
Post Id


капитан





Сообщений всего: 600
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 fan1945 пишет:
в РККА стрелять не
умели

Да, в основном черенками от лопат Радость
 fan1945 пишет:
Собственно и красноармейцы, да и отцы - командиры в большой войне, полевых сражениях винтовку как фактор влияющий на успех боя, не рассматривали

А что рассматривали? Волю советского народа к победе? В любой армии мира, на то время, основным стрелковым вооружением являлась винтовка.

(Отредактировано автором: 21 февраля 2016 — 18:44)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 февраля 2016 — 19:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Гот пишет:
Вы уже второй раз делаете личный выпад
Каков комментарий, таков ответ. Уж не взыщите.
 Гот пишет:
Вы бы ничего в вооружении стрелкового полка РККА на лето 1941-го менять бы не стали? Я имею в виду соотношение количества винтовок к ПП.
Нет. Если говорить о штатке. Да и по факту - тоже.
 Гот пишет:
Или всё-таки оптимальным такое соотношение было в мае 1945-го?
Не оптимальное. Штат 1941 г. в соотношении ПП/винтовка, с учетом самозарядных - лучше.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 21:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8380
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 PILILA пишет:
 fan1945 пишет:
в РККА стрелять не
умели


Действительно, как-то категорично и обидно для РККА. Правда именно о ней разговор. Естественно,
при мобилизации хороших стрелков были единицы. Готовить было некогда. И вообще ИМХО, хороший
стрелок - это такой же БОЖИЙ ДАР, как и прочие умения... Учили конечно....Но больше рассчитывали
на подготовку к стрельбе заранее. Как обьяснял Стас1973 - ориентиры, дистанции .... А,
вообще, стрелять в БОЮ осознанно могут только обстрелянные солдаты (и то, далеко не все ИМХО). А
таких, как во всяком деле, 10-12%. Остальные, если хватает духу, подражают ПЕРВЫМ! Так примерно определяют/описывают психологи Подмигивание
А вообще, как я слышал, на настоящей войне основным оружием являлся - пулемет, миномет, пушка
(во всем многообразии полковой, дивизионной, корпусной,РГК и ОМ), танки и самолеты. И винтовка
в этом многообразии вооружения - была Однако фактором, подтверждающим принадлежность к
АРМИИ (дополнение к форме).А с примкнутым штыком, слышал, опасной для окружающих... А?!
 
email

 Top
PILILA Пользователь
Отправлено: 21 февраля 2016 — 23:09
Post Id


капитан





Сообщений всего: 600
Дата рег-ции: 14.05.2015  
Репутация: 2




 fan1945 пишет:
И винтовка
в этом многообразии вооружения - была фактором, подтверждающим принадлежность к
АРМИИ (дополнение к форме)

Жестоко




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные танки россии, ю 87 штука


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история