Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советская техника в Ираке
Советская техника в Ираке

Загрузил STiv
(29-01-2015 11:54:40)

Комментарий: Это БМД-1 стоявшие на вооружении иракской армии. Трофей американских мор...
Ты  дерьмо!    Yes Sir!
Ты дерьмо! Yes Sir!

Загрузил egor
(27-02-2015 13:56:05)

Комментарий:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)

Комментарий: Танк имел хорошую бронировку, поэтому и "задержался" до конца войны.
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»
орудия главного калибра линкора «Бисмарк»

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:43:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »   
> Почему пришли к власти Романовы? , А не князь Пожарский?
galbur Пользователь
Отправлено: 9 октября 2014 — 15:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Радист пишет:
К моменту возвышения Московского княжества прошло очень много времени.
Под Московией я подразумевал Владимеро-Суздальское княжество.Которое отпочкавалось от Киевской Руси за долго до Чингиз-хана.А отпочкавалась потому что несла на себе древнюю культуру "древлян"(жителей леса.).И скорее всего в связи с религиозными разногласиями.Конечно не Православная инквизиция ?!?А скорее непонимания(отрицания) православием этой культуры.\\\До сегодняшнего дня!!Непонимают!и главное не хотят понять!! Не понял Не понял
 Радист пишет:
Почему же ему не жить? Тем более, что воин не сидел без дела, а занимался своим делом - постоянно воевал, совершая набеги то на византийские владения, то на неподконтрольные племена
Это вы сейчас какого воина описали???Если Русский мужик начинает жить набегами,то он перестает быть русским а остается просто Словянином и со временем переместится в сборища казаков или разбойников.У русского единственное военное право это оборонять свою землю.
 Радист пишет:
Ну а что есть "русский мир" без русской культуры и христианства?
Это жалкое зрелище! А?! Но еще есть русский дух который заставит русского мужика вернуть свою культуру и обрести свою веру. Улыбка
 Радист пишет:
что сначала появилась Северная Русь, а потом уже Русь Киевская.

А потом Владимеро-Суздальская Русь а потом Московская.
 Радист пишет:
Это говорит о скандинавских корнях Рюрика

Вы Скандинавов того времени в чистом виде видели??Чтоб такое прдпологать??
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему пришли к власти Романовы?

Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Гений разведки: что всплывёт в 2025 году?
Почему не открыто личное дело Н. Кузнецова.

Казаки
почему русские не любят казаков и наоборот

Самоходная артиллерия Красной Армии
Почему возникла нехватка дальнобойных самоходных орудий?

Радист Пользователь
Отправлено: 9 октября 2014 — 16:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 galbur пишет:
Это вы сейчас какого воина описали???Если Русский мужик начинает жить набегами,то он перестает быть русским


Это смотря что понимать под набегом. Например, поход Олега на Константинополь - это набег, но набег, имевший и стратигические цели: "прощупать" противника, попытаться "отжать" у него новые земли и получить более выгодные условия в торговли в дальнейшем.

 galbur пишет:
У русского единственное военное право это оборонять свою землю.


Посмотрите на карту РИ и карту Киевской Руси.

 galbur пишет:
есть русский дух который заставит русского мужика вернуть свою культуру и обрести свою веру.


Я не буду спорить по поводу того, что было бы, если бы Владимир оставил язычество или принял иную веру для Руси. В любом случае это была бы иная история...

По зачеркнув православие, Вы зачёркиваете и всю русскую культуру, в основе которой лежит именно православие.

 galbur пишет:
А потом Владимеро-Суздальская Русь а потом Московская.


Тогда я Вас правильно понял, что Вы согласны, что государственность пришла с северо-запада?

 galbur пишет:
Вы Скандинавов того времени в чистом виде видели?


Я в этом понимаю ровно столько же как и все тут на форуме. Но для меня в этом вопросе есть авторитеты - историки-учёные, которые ведут исследования по этому направлению.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 октября 2014 — 16:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Млять, куда мои сообщения деваются???
Радист, вам ответил, но сообщения не вижу. Хрень какая-то.
Сейчас лень много букв писать.
 
email

 Top
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 9 октября 2014 — 17:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Сейчас лень много букв писать.


Скажите, где прочли, что варяги - это словене, а я потом сам почитаю в первоисточнике. Вдруг "словенская" версия будут убедительнее "скандинавской".
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 октября 2014 — 18:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Радист пишет:
Это смотря что понимать под набегом. Например, поход Олега на Константинополь - это набег, но набег, имевший и стратигические цели:
Не важно.Так как из этих набегов и образовалась Украина и казачество(то есть больше словяне чем русские).С тех пор и идет на руси ,если надо на кого напасть то использывали Казачество,а если надо оборонять то Русские в этом не превзойденны.
 Радист пишет:
Посмотрите на карту РИ и карту Киевской Руси.
А что тут удивительного???Вы думаете что выживи русского с родной земли в сторону азии и его там тутже съедят?!?Есть конечно такое но в оснавном Азия решила через русских образоватся в современность.Потому здесь все по дружбе и по понятиям.Это только с Запада Русь постоянно теряет земли.Сегодня бусурмане уже вояют противотанковый ров(с истеричным визгом Радость )А это уже сотни километров от Москвы.
 Радист пишет:

Я не буду спорить по поводу того, что было бы, если бы Владимир оставил язычество или принял иную веру для Руси. В любом случае это была бы иная история ...
По вашему русский иудей отличается от русского мусульманина или хрестианина??Если и отличается то только религией!
 Радист пишет:
По зачеркнув православие, Вы зачёркиваете и всю русскую культуру, в основе которой лежит именно православие.
Русская культура это тысячелетние наблюдение за жизнью леса и эти законы перекопированые на социальные племенные отношения и понятия.По этим понятиям созданны избы,терема,печи ИТД да и вооще весь русский мир !!А ваше любимое православие отнеслось к это точно так как описывал Нестор "древлян" так как скифская культура "полян" ему больше импонировала.
(Добавление)
 Радист пишет:
Тогда я Вас правильно понял, что Вы согласны, что государственность пришла с северо-запада?
А откуда она должна прийти если исконные земли Русских находятся на всем побережии Балтики.???
 Радист пишет:
Я в этом понимаю ровно столько же как и все тут на форуме

Я то-же не видел.\\\Но убежден что мезапакаснишие бусурмане!! Радость
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 октября 2014 — 19:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 galbur пишет:
С тех пор и идет на руси ,если надо на кого напасть то использывали Казачество,а если надо оборонять то Русские в этом не превзойденны.


Казачьи войска как раз обороняли границы империи. Пограничная стража была создана только в самом конце XIX века.

 galbur пишет:
А что тут удивительного???


Я Вам сказал про карты, чтобы Вы поняли, где были русские земли вначале истории и где они сейчас.

 galbur пишет:
По вашему русский иудей отличается от русского мусульманина или хрестианина??


Отличается очень сильно, особенно там, где они исторически составляют основную массу населения.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 октября 2014 — 19:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Радист пишет:
Пограничная стража была создана только в самом конце XIX века .
А задел казачества был сделан Олегом вещим.(может и еше раньше?!?)
 Радист пишет:
Я Вам сказал про карты, чтобы Вы поняли, где были русские земли вначале истории и где они сейчас.
Русские это северные соседи Греков живушие в глухих лесах рядом со степными кельтами.\\\Я пока не копался в греческих источниках чтоб понять как Греки их называли.Но уверен что там все сходится. Улыбка
 Радист пишет:
Отличается очень сильно, особенно там, где они исторически составляют основную массу населения.
Если Русский отличается от русского то кто-то из их не русский. Улыбка И это не шутка.\\\\Можно быть русским, можно как то помогать россии но ни что так не красит россию как ее древлянская культура.
\\\Есть русские которые считают россией, культуру прешедшую с Византии ,с Романавыми и православией(в часности Вы к им относитесь)Но это лиш малое составное в истории лесных племен.
\\\\Вы видели Храм Василия Блаженного???Это чисто деревянное зотчиство(строительство)исполненое в кирпиче!!Вот это и есть русскость .Ядумаю что если покапатся то и в наших космических кораблях можно наити элементы присущие только рускому пониманию. Радость
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 октября 2014 — 19:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Скажите, где прочли, что варяги - это словене, а я потом сам почитаю в первоисточнике. Вдруг "словенская" версия будут убедительнее "скандинавской".
Время появилось, отвечаю.
Про варяги-словене - это совокупное нескольких источников, начиная от Костомарова и заканчивая Памфилом. Но нужно понимать, что варяги - это не племя, народность, а формат боевого братства.
Термин варяги строго локализован и появляется в скандинавской письменности, гораздо позднее термина викинги, причем в привязке с вступлением в "варяги" отдельных хольдманов или полных хирдов.
Одновременно с этим слово варяг созвучно со словом воринг (сканд. войско) - ворог (совр. враг), но в скандинавской письменности все же они сильно различаются по написанию, что говорит о том, что слово пришлое.
Ну и есть еще масса нюансов, начиная от имен, продолжая вооружением, заканчивая законами.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 октября 2014 — 21:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
что варяги - это не племя, народность, а формат боевого братства.


Советую почитать книгу д.и.н. Г.С.Лебедева "Эпоха викингов в Северной Европе", а особое внимание уделить главе "Варяги на Руси". Там очень чётко доказывается на основе археологических раскопок, летописных документов и скандинавского эпоса, что варяги - это всё-таки выходцы из Скандинавии.
(Добавление)
 galbur пишет:
был сделан Олегом вещим.(может и еше раньше?!?)


Если брать образ жизни, то казак имеет много общего с викингом. Это и воин, и первооткрыватель, и крестьянин.

Чем наш Ермак хуже самых легендарных конунгов?

 galbur пишет:
Русские это северные соседи Греков


Нет, я Вам про карту РИ, на которой русской землёй стал Кавказ, Средняя Азия, Сибирь, Бессарабия, Прибалтика, Польша и Финляндия.
Сейчас у всех на слуху Новороссия, а о Желтороссии Вы слышали? А перед русско-японской войной 1905 года имелся проект создания на завоеванных у Китая землях Внешней, и, возможно, Внутренней Маньчжурии именно такого образования...

 galbur пишет:
Вы видели Храм Василия Блаженного???Это чисто деревянное зотчиство(строительство)исполненое в кирпиче!!


Его вроде бы итальянец построил, вообще итальянцы из камня строили лучше всех (по моему внению).
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 9 октября 2014 — 21:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4290
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Стас1973 пишет:
В целом, я их называл ранее.
Викинги - это те, кто ходит в вик, под управлением скандинавских хевдингов, ярлов, секонунгов, конунгов. В вике могли участвовать все, кому не лень.
Одновременно с этим, боевая дружина у скандинавов называлась хирдом, а полноправные члены хирда - хольдманами.
На Руси их же называли по нацпринадлежности - свеи, нурманы, даны.
Варяги же четко позицинионируются, как русь.
Отличия же варягов от прочих - как у военнослужащих однотипных родов войск разных стран. Это присяга, тактика, вооружение, форма одежды и пр. Например, как у пиндосовской Дельты и нашей Альфы. Вроде, одно и тоже, но разница все же, принципиальная.
Таким образом, если бы в писаниях шла бы речь о скандинавах, то писали бы, что призвали Рюрика со своим хирдом/хольдманами/нурманами. Однако написано четко - Рюрик и варяги.

Отлично.
Тогда скажите мне - Харальд Суровый (погуглите его биографию) - он викинг или варяг.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 9 октября 2014 — 21:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 mi621 пишет:
Филарет остался в оппозиции свергнувшему Лжедмитрия Василию Шуйскому и с 1608 года играл роль «нареченного патриарха» в Тушинском лагере нового самозванца, Лжедмитрия II; Навскидку, из Вики. Дальше не стоит и копаться. Всё ясно.


А зря. Ведь Вы цитату обрезали. Далее написано "...при этом он представлял себя перед врагами самозванца как его «пленник» и не настаивал на своём патриаршем сане.
В 1610 году он был отбит («отполонён») у тушинцев, вскоре принял участие в свержении Василия Шуйского и стал активным сторонником семибоярщины."
Далее "Участвуя в переговорах с отцом Владислава, польским королём Сигизмундом III под Смоленском и отказавшись подписать подготовленный польской стороной окончательный вариант договора, он был арестован поляками (1611). 1 июня 1619 года был освобождён (в порядке обмена пленными) в соответствии с условиями Деулинского перемирия 1618 года, и был торжественно встречен сыном. "

Так что смысл там был совершенно иным.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 октября 2014 — 22:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Радист пишет:
Если брать образ жизни, то казак имеет много общего с викингом. Это и воин, и первооткрыватель, и крестьянин.
Очень похоже.Да и сам зачинщик этого импульса для недавносозданной руси Олег Вещий обладал соответствующим характером.Вот у него возможно наличия Скандинавской крови.Но Рюрик скорее русский ,даже Святослав не смотря на воинственность в нутри очень мягкий человек(судя по общению с матерью.).
 Радист пишет:
Нет, я Вам про карту РИ, на которой русской землёй стал Кавказ, Средняя Азия, Сибирь, Бессарабия, Прибалтика, Польша и Финляндия.
Так это заслуга Романовых ставленников Греко-Русской руси.
 Радист пишет:
Его вроде бы итальянец построил, вообще итальянцы из камня строили лучше всех

Итальианец учил русских обжигать кирпичи ,смешивать раствор и остальным правилам каменного дела.А сам проект типовой(с переделками под кирпичь),обычный супер терем со всеми атрибутами .Думаю что до этого , не один такой деревянный храм сгорел .Потому то и построили русские в кирпече чтоб потомкам хоть образ старины донести.
Русские учились у итальянца каменному делу не стесняясь,так как за свою историю не мало народов обучили плотницкому делу.

(Отредактировано автором: 9 октября 2014 — 22:27)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur





 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танковый форум, ww2 форум военных коллекционеров


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история