Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
squizz2006 пишет:
Крайне интересные факты по делу С.П. Королева
А я что говорил , не так уж безвинны все репрессированные , бедные овечки . И за делами многих гениев стоит обычная бытовуха. (Добавление)
squizz2006 пишет:
Заменили одну фальшивку (про Сталин а) - другой (про ревность). А ведь если опираться на материалы дела - то получается абсолютно иная картина. И утверждения о "паранойе" Иосифа Виссарионовича и "немотивированном терроре" начинают рушиться, как карточный домик.
Естественно.Никто не хочет рассмотреть третью версию о непосредственно заговоре и преднамеренном убийстве Кирова партверхушкой в союзе с чекистами.Очень уж все похоже на убийство Столыпина , прямо один в один.
Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
Сталин и национализм отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
squizz2006 пишет:
...Смотрел конечно. Вот только анализ раневого отверстия без эксгумации трупа провести нельзя.
А раз смотрели, то не и передёргивайте: речь там не про "анализ раневого отверстия" - а про направление раневого канала, т.е. "любимцу питерского пролетариата" всадили пулю в затылок, когда он находился в полулежащем состоянии со спущенными штанами... И "с кем он там и чего делал" в подобном виде - "тайна велика есть" только для оптимистов вроде Вас...
squizz2006 пишет:
...То есть, не "тупо репрессировал", а умел еще и поощрять выдающихся людей товарищ Сталин .
Это точно - не тупо...
А просто гениально: дать лет так 10, затем - в "шарашку" и "поощрить" за создание выдающихся образцов военной техники - выходом на свободу... Да ещё и благодарны будут все эти "вейсманисты-морганисты" - за то, что живы остались!
squizz2006 пишет:
А ведь если опираться на материалы дела - то получается абсолютно иная картина. И утверждения о "паранойе" Иосифа Виссарионовича и "немотивированном терроре" начинают рушиться, как карточный домик.
Давайте - "обопритесь" и "обрушьте" нам тут всем...
А заодно и по "делам" до 1934 года - тоже "обрушьте", будьте любезны...
squizz2006 пишет:
...Но его решения и действия были, в целом, адекватны исторической ситуации.
Хорошо Вам рассуждать о этих "адекватных действиях" в тёплой комнате за кружкой какао - а "лагерной пыли" с подпольным стажем или стрелочнику-японскому-шпиону на воркутинских копях это виделось как-то под иным углом...
Уж Вы-то, конечно, бы не не попали в список на 1-ю категорию... или хоть на 2-ю.
Ещё про "историческую" целесообразность напишите... ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
Егоза
Отправлено: 22 сентября 2011 — 12:29
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Большой Сюй пишет:
...про направление раневого канала, т.е. "любимцу питерского пролетариата" всадили пулю в затылок, когда он находился в полулежащем состоянии со спущенными штанами...
Из направления раневого канала никак не следует нахождение в полулежащем состоянии. Раневой канал свидетельствует исключительно о взаимном расположении тела и ствола в момент выстрела.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
oleg_k111
Отправлено: 22 сентября 2011 — 14:55
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 6
mischuta69 пишет:
У Мухина встречается фотография из Дахау , где заключенные изготавливают винтовки для немецкой армии и фотки молодоженов из Освенцима.Неужели и это правда?А нам все время вдалбливали , что в таких лагерях только уничтожали людей.
Насколько я знаю, были концентрационные лагеря и лагеря смерти.
Они имели совершенно разные задачи.
В концлагерях были и уголовные преступники, и политические заключённые, и пленные.
Они там жили и работали. Специально их не уничтожали.
(Насчёт зарплаты - сомневаюсь).
В лагеря смерти отправляли тех, кто должен быть уничтожен.
Тельник
Отправлено: 22 сентября 2011 — 15:30
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
И так. Исхлдя из вего вышесказанного я понял следующее: squizz2006 считает, что Сталин был великой личностью (с чем я лично не спорю), он зделал для страны очень много, но очень жёсткими методами. Почистил ряды партии, "навёл порядок на местах", усилил внутренний контроль в стране. Поставил нужных и преданных людей во главе армии. А так же постоянно поддерживал свой авторитет, наводя страх на подчинённых. При этом он действовал крайне жёстко, что было оправданно тогдашней обстоновкой. Однако его вина в репрессиях сильно преувеличина, теми, кто после смерти вождя решил поднятся за счёт осквернения его славы. Верно?
У mischuta69, позиция несколько иная. Он убеждён, что всё утверждаемое ныне про Сталина - поклёп на великого человека. Что Сталин всё делал только для страны и народа, и сажал он и расстреливал действительно только виновных, а если и кто пострадал безвинно, то в этом вины Иосифа Виссарионовича нет - знал бы разобрался. В памяти народной, не смотря на старания всяких там "вредных насекомых", остался великий вождь народов т. Сталин. Будь, который у власти сейчас, то жилось бы нам намного лучше. Верно?
УЕгозаы вообще, как я понимаю интересная точка зрения. Он считает, что Тоталитаризм - одна из наиболее оптимальных форм правления. И заслуга Сталина и Гитлера состоит в том, что они её избрали и, с её помощьё, крайне эффективно управляли своими странами. Верно?
Прошу поправить меня, если я что-то не так понял.
Волкон
Отправлено: 22 сентября 2011 — 16:50
генерал-майор
Сообщений всего: 38046
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ТельникА как же я то оказался за бортом вашей классификации? У меня то вообще не поддающаяся вашему осмыслению позиция о Сталине.(Если вы конечно прошерстили время бытия нашего форума)?
Тельник
Отправлено: 22 сентября 2011 — 17:37
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Волкон пишет:
А вот интересно, как малый пример- наш форум : кого лично вы
репрессировали как врагов народа?
Потому что, Волкон, я бы лично Вас репресировал по этой теме, что ни пост - всё мимо.
Волкон
Отправлено: 22 сентября 2011 — 18:11
генерал-майор
Сообщений всего: 38046
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Тельник пишет:
Потому что, Волкон, я бы лично Вас репресировал по этой теме, что ни пост - всё мимо.
Мимо чего и кого?
Ну вы же не возражаете против того что И,В, Сталин является куда большим Героем, чем распятый на кресте, для народов бывшего СССР? Поэтому я и предлагаю сделать Великого Сталина- БОГОМ. Заменив наконецто , еврейского на Русского бога. Ведь Боги Перун, Велес,Сварог, не даром ему заменили имя с Джугашвили на СТАЛИНА.
mischuta69
Отправлено: 22 сентября 2011 — 18:21
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Большой Сюй пишет:
речь там не про "анализ раневого отверстия" - а про направление раневого канала, т.е. "любимцу питерского пролетариата" всадили пулю в затылок, когда он находился в полулежащем состоянии со спущенными штанами...
Насколько помню , в фильме А .Пиманова исследуется фуражка Кирова , а если стрелять снизу вверх , то получится такое же направление раневого канала , как и в полулежачем состоянии.Ну неужели он так страстно лез на эту Мильду , что даже не снял фуражку.Просто смех да и только.Расчет на современных сексуальноозабоченных. (Добавление)
Тельник пишет:
Верно?
Так точно!
Тельник
Отправлено: 22 сентября 2011 — 18:28
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011 Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
Волкон, Вы стебаетесь или издеваетесь?
Большой Сюй
Отправлено: 22 сентября 2011 — 18:44
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
Егоза пишет:
Из направления раневого канала никак не следует нахождение в полулежащем состоянии. Раневой канал свидетельствует исключительно о взаимном расположении тела и ствола в момент выстрела.
Вот-вот... про это и шла речь в кине...
Направление раневого канала соответствовало положению тела именно в указанном "расположении" тела СМК - а не официозу о выстреле Николаева при проходе по коридору... при этом Николаев должен был бы слегка так взлететь под потолок. (Добавление)
mischuta69 пишет:
...Ну неужели он так страстно лез на эту Мильду , что даже не снял фуражку.
У нас в Азии говорят, что известны случаи, когда даже лыжи не успевали снимать!
Про "казус Левински" тут уже упоминали - так что всяко бывает...
Период-то какой был, не забывайте: "Время вперёд!" - или "взад"...
Тут бы надо почитать агентурные донесения балетной труппы Мариинки... ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
mischuta69
Отправлено: 22 сентября 2011 — 19:46
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Большой Сюй пишет:
а не официозу о выстреле Николаева при проходе по коридору... при этом Николаев должен был бы слегка так взлететь под потолок.
Это как понимать , взлететь под потолок?Поясните пожалуйста. (Добавление)
Большой Сюй пишет:
Направление раневого канала соответствовало положению тела именно в указанном "расположении" тела СМК
Это личное , но не бесспорное мнение авторов фильма. (Добавление)
Большой Сюй пишет:
У нас в Азии говорят, что известны случаи, когда даже лыжи не успевали снимать!
У Вас в Азии значит большой популярностью пользуется перестроечное кино "ЧП районного масштаба". Неужели всегда нужна сексуально-криминальная подоплека любого теракта.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.