Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011
Репутация: 0
Большой Сюй пишет:
По поводу "похожести на фальшивку" - если в ближайшее время доведётся быть проездом, то выскажу Ваше "Фэ" Архиву Президента РФ: что же это они себе позволяют - фальшивки хранить на народные деньги...
Судя по тому, что предъявлено по Катыни - еще как позволяют.
Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Большой Сюй пишет:
кошмарные "дашнакские партии рамкаваров"... и много ещё всякого было взрощено на российской ниве.
Дашнакская армянская партия ещё в 1901году объявляет в своей программе об отказе построения Армении на территории Порты и берёт курс на свержение российского Самодержавия, тем самым пополняя ряды реВволюционеров. Самостийную Армению решено строить на территории отторгнутой у РИ. И потекли армянские капиталы на развал России. Нечто подобное происходит и в грузинской части социал демократов.
Большой Сюй пишет:
А ещё водились кошмарные "средне-азиатские пантюркисты", "алаш-ордынцы"
И эти вполне реально поучавствовали в разрушении РИ. И вполне заслуженно получили от контреволюционера Сталина воплотившего в жизнь лозунг Белых: За единую и неделимую Россию!
Как пишет Берия в своём дневнике: По Грузии вычищено 30 тысяч, а надо бы ещё 50, но.... Смотрел в корень, видел будущее?
mischuta69
Отправлено: 29 сентября 2011 — 22:24
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Большой Сюй пишет:
Те времена вообще были интересны в этом отношении - военными округами капитаны командовали и ничего..
Ну капитаны округами не командовали , дивизиями да.В декабре 1937 года еще хватало для рокировок командармов и комкоров.Эту справочку вышеназванный лейтенант , скорее всего , послал бы начальнику УНКВД по Новосибирской области.А зачем , скажите , Сталину утверждать расстрел безымянных и никому неизвестных "попов"?У него что других дел не было , утверждать списки более знакомых ему людей. (Добавление)
Большой Сюй пишет:
По поводу "похожести на фальшивку" - если в ближайшее время доведётся быть проездом, то выскажу Ваше "Фэ" Архиву Президента РФ: что же это они себе позволяют - фальшивки хранить на народные деньги..
Пример с Катынью Вас не устраивает?Президент потрясает бумажками и кричит , посмотрите , чьи там подписи?А разве в подписях дело?Если в рукописной бумажке "от Шелепина" 19 всевозможных ошибок.Кто их сделал?Сам Шелепин или секретарша?Бумажки Берии 4 листа из пяти напечатаны на одной машинке , а один листик на другой , со шрифтом нигде в архивах того времени не встречающемся.Каретка сломалась и заменили другой?Это все вылезло во время суда Венедиктова и Ганапольского со внуком Сталина. (Добавление)
Большой Сюй пишет:
Водились же на этой "территории" - кроме РОВС - воинственные организации с страшными названиями
Если РОВС была безобидной организацией , тогда зачем с непонятным упорством гробят её руководителей?Генерала Миллера похитили в сентябре 1937 года , а в декабре того же года рапортовали о раскрытии организации РОВС в Новосибирске , разве не похоже на правду.Раскололся генерал.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
squizz2006
Отправлено: 29 сентября 2011 — 22:44
сержант
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011
Репутация: 0
mischuta69 пишет:
Бумажки Берии 4 листа из пяти напечатаны на одной машинке , а один листик на другой , со шрифтом нигде в архивах того времени не встречающемся.
Самое главное, что отпечатаны не тем шрифтом именно те листы, где расстрел звучит. И потому, что не влазило, нижнее поле на сантиметр уже чем на первом и последнем листах.
А гриф "Строго секретно" на выписке - это вообще шедевр.
Большой Сюй
Отправлено: 30 сентября 2011 — 22:37
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
Устал уже с Вами всеми препираться здесь ни о чём...
Воистину "Глас вопиющего в пустыне..." - хотя этого "не проходили"...
mischuta69 пишет:
Ну капитаны округами не командовали , дивизиями да.В декабре 1937 года еще хватало для рокировок командармов и комкоров...
Эх, вот предупреждали ведь меня знающие люди, что русские никому не верят после Сталина - но не думал, что до такой степени... Ладно, что не верят - но и утверждают то, о чём сами не ведают!
Ага, "хватало командармов" - но только в декабре... А уже через месяц - нема. Ещё как эти капитаны "командовали"! Да и деваться им, бедняжкам, было некуда - ведь кумир оптимистов из этой темы всех других командиров "отправил в гости к Николай Иванычу" - что ж вы про своих героев сами-то не читаете (это ведь даже не Священное писание):
В январе 1938 г. М.Ф. Лукин - тот самый будущий герой битвы за Москву - был направлен в СибВО заместителем начальника штаба. Перед отъездом его напутствовал заместитель наркома - начальник Управления по командному и начальствующему составу РККА Е.А. Щаденко:
"В СибВО фактически нет командующего войсками округа, нет его заместителей, нет начальника штаба округа. Так что с Богом. Впрочем, перед отъездом в Новосибирск зайдите в гостиницу "Метрополь". Там живёт бывший командующий войсками СибВО комкор Антонюк. Он вызван в Москву для расследования - ему предьявлено обвинение в троцкизме."
Лукин встретился с комкором М.А. Антонюком и у них состоялся такой диалог: "- Аресты и увольнения командиров продолжаются, - грустно говорил Антонюк. - Временно командовать округом назначен заместитель начальника оперативного отдела капитан Смехотворов.
- Кто? - не понял Лукин.
- Капитан Смехотворов, - повторил Антонюк и с горечью пояснил:
- До учёбы в академии Смехотворов командовал взводом, после академии - несколько месяцев ротой. Вот и весь его служебный стаж. Такие, брат, дела, Михаил Федорович."
М.Ф. Лукин был ошеломлен, но через несколько дней он уже представлялся врид командующего войсками Сибирского военного округа капитану Смехотворову...
mischuta69 пишет:
...А зачем , скажите , Сталин у утверждать расстрел безымянных и никому неизвестных "попов"?У него что других дел не было , утверждать списки более знакомых ему людей.
Ну, со временем у Вас будет возможность задать ему этот вопрос лично...
Я за него не рискну отвечать - могу ошибиться... Хотя некоторые соображения в этой теме уже высказывал ранее.
А может и впрямь - "от нефиг делать"... общаясь со здешними участниками во что хошь поверишь - они же верят...
Так "творчество" участника дискуссии с сетевым псевдонимом Волкон постоянно напоминает мне стихи известного у нас в Азии поэта Ёса Бусон: Сливы цветут
Там, здесь... На юг ли пойти?
Или на север?
Похоже, что ему тоже безразлично "куда идти"... в смысле о чём писать - главное процесс...
Вернёмся к нашим "попам", тем более они как раз в "струе" с РОВС:
mischuta69 пишет:
Если РОВС была безобидной организацией , тогда зачем с непонятным упорством гробят её руководителей?Генерала Миллера похитили в сентябре 1937 года , а в декабре того же года рапортовали о раскрытии организации РОВС в Новосибирске , разве не похоже на правду.Раскололся генерал.
Не - "не похоже на правду"... В этом случае раскололся другой генерал - ПЕПЕЛЯЕВ - японский агент и гениальный организатор, обведший всё это НКВД вокруг... ну, скажем - пальца. Судите сами: человек в 1923 г. получает 10 лет тюрьмы и - сразу устанавливает связь с РОВСом, ведёт переписку через японцев в Москве с Харбином, принимает предложение "японских разведывательных кругов и харбинского руководства РОВС - организовать в СССР повстанческую к.р. организацию, возглавить вооружённое свержение Соввласти в Сибири в момент войны Японии против СССР" - всё это он осуществляет из стен Ярославского политизолятора...
В 1936 г. этого гения конспирации освобождают - естессно, вредители и диверсанты - он выбирает местожительство в Воронеже, где УНКВД почему-то оплачивает ему гостиничный номер и даже выдаёт денежную помощь. В качестве благодарности ПЕПЕЛЯЕВ тут же устанавливает новые связи с белогвардейскими организациями по созданию "повстанческих диверсионных кадров". Надо отметить, что его усилия увенчались успехом - бдительные чекисты тут же и ликвидировали организацию РОВС на территории Западной Сибири - по этому делу было арестовано и осуждено 15 203 чел.
Но самое смеш... в смысле интересное - что по предложению того же ПЕПЕЛЯЕВА была создана "повстанческая организация РОВС в системе СибЛАГ, охватывающая 17 лагпунктов"! Да и правда: если из тюрьмы можно успешно руководить тайным обществом, то и готовить повстанцев за колючей проволокой сам Бог велел... очень удобно, никто не мешает...
В общем, была организована и развёрнута ещё и эта повстанческая "армия в лагерях" - как-то сразу её раскрыли и было арестовано ещё 357 человек, в них как раз попали и наши "служители культа", т.е. "митрополит-епископов 6, попов 69..." далее по тексту оригинала: "Призналось в участии 345, дела их также рассмотрены. Продолжаем дальнейшую ликвидацию. Протоколы допроса высылаем."
ГОРБАЧ
И далее очередной ответ на вопрос темы -"[i]Почему до сих пор...."
Да потому, что он писал на этом бреде вот такие резолюции:
_________
[small]На первом листе резолюция Сталина: "Ежову. Всех бывших офицеров и генералов по записке Горбача нужно расстрелять."[/small][/i]
Ещё есть трудности с ответом по теме?
Всё, надоело.
mischuta69 пишет:
Пример с Катынью Вас не устраивает?Президент потрясает бумажками...
Не устраивает - не из этой темы. Этот вопрос - к Президенту... ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
squizz2006
Отправлено: 30 сентября 2011 — 23:08
сержант
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011
Репутация: 0
Большой Сюй пишет:
Эх, вот предупреждали ведь меня знающие люди, что русские никому не верят после Сталин а - но не думал, что до такой степени... Ладно, что не верят - но и утверждают то, о чём сами не ведают!
Вот я не жил при Сталине. Но жил при Солженицине, Ельцине, Горбачеве, Яковлеве, Гайдаре, Сванидзе. Скажите, пожалуйста, действительно ли в моем неверии виноват Сталин ?
А почему Вы решили, что я ведаю гораздо меньше Вас ? Я, все таки, родился и вырос в ЭТОЙ стране. Не кажется ли Вам, что за 40 лет мне хоть что-то в ней ведомо ?
Вы оперируете одними источниками, упирая на часности, я - другими и упираю на тенденции.
mischuta69
Отправлено: 30 сентября 2011 — 23:09
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Большой Сюй пишет:
Не устраивает - не из этой темы. Этот вопрос - к Президенту...
В январе 1938 г. М.Ф. Лукин - тот самый будущий герой битвы за Москву - был направлен в СибВО заместителем начальника штаба
Цитатка-откуда?Из воспоминаний М.Лукина , изданных после ХХ-го съезда партии?В декабре 1937 года заместителем командующего СибВО назначен С.Калинин , будущий генерал-лейтенант , был комдивом с 1935 года.Был замом до апреля 1938 года , а с августа 1938 стал командующим СибВО.И зачем , скажите , при здравствующих комдивах представляться капитану с более низкой должностью?
А о своих откровениях в плену Лукин не поведал?
Волкон
Отправлено: 1 октября 2011 — 12:49
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Большой Сюй пишет:
Устал уже с Вами всеми препираться здесь ни о чём...
Воистину "Глас вопиющего в пустыне..." - хотя этого "не проходили"...
Вы просто запоздали лет на 10-15. Мы за это время успели основательно подготовиться к вашим" азиатским" проповедям. Они уже вызывают алергию. Знаем откуда из какой азии, тянет "профессиональным" историческим из торы змом. И цель ваша нам известна: "Паситесь мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Им должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды- ярмо с гремушками да бич."
Вот и Александр Сергеевич опять пригодился.
squizz2006
Отправлено: 1 октября 2011 — 13:08
сержант
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011
Репутация: 0
Волкон пишет:
Вы просто запоздали лет на 10-15. Мы за это время успели основательно подготовиться к вашим" азиатским" проповедям. Они уже вызывают алергию. Знаем откуда из какой азии, тянет "профессиональным" историческим из торы змом.
А вот интересно, как Азия себя оценивает во ВМВ ?
Император Хирохито признан национальным и всемирным злодеем ? Ведь его "художества"в Китае не слишком отличались от таковых гитлеровских.
А как в Японии отнеслись бы к японскому историку, который в интервью ВВС (видел сам на канале Discavery World примерно года 3 назад) заявил, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была благом для Японии ?
Вот Сталин, к примеру, не бомбил мирное население в таких масштабах в конце второй мировой, хотя имел все возможности. А та же англо-америка в 1945 (когда исход войны был однозначен) фактически сравняла Дрезден с землей.
"В чужом глазу соринку видим, а в своем - бревно не замечаем" (с) русская пословица.
Волкон
Отправлено: 1 октября 2011 — 18:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
squizz2006 А вы нашего сюя поселили уже в Японии, исходя из поэта Ёса Бусона? А мне так этот ашкенази, где бы он не сидел -обычный закидоныш, которого после трёх-четырёх его постов надо просто посылать на гондонг. А не вестись на ихнейский крючок мелочей и деталей, которые до бесконечности заплетаясь призваны убедить нас русских в неполноценности. При том что сюй так и не сообщил нам кто он по расе-национальности, дабы мы в свою очередь не произвели контр-обвинения. Хитро с? А ведь в приличном обществе принято представляться. А потом уже начинать своё шелушение, если позволит безгрешие нации к которой ты пренадлежишь!?
squizz2006
Отправлено: 1 октября 2011 — 21:02
сержант
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: 19.09.2011
Репутация: 0
Волкон пишет:
А вы нашего сюя поселили уже в Японии, исходя из поэта Ёса Бусона? А мне так этот ашкенази, где бы он не сидел -обычный закидоныш, которого после трёх-четырёх его постов надо просто посылать на гондонг. А не вестись на ихнейский крючок мелочей и деталей, которые до бесконечности заплетаясь призваны убедить нас русских в неполноценности. При том что сюй так и не сообщил нам кто он по расе-национальности, дабы мы в свою очередь не произвели контр-обвинения. Хитро с? А ведь в приличном обществе принято представляться. А потом уже начинать своё шелушение, если позволит безгрешие нации к которой ты пренадлежишь!?
Ну, коль "товарищ" позиционировал себя таким образом - и начнем громить его на "родной" территории. Мне как то раса-национальность безразлична. (Добавление)
Только что наткнулся на интересное мнение об оценке деятельности Иосифа Виссарионовича.
"Сталинист обыкновенный, пожалуй, скажет Вам, что товарищу Сталину мешали троцкисты и правые уклонисты, не говоря об империалистах, что не все назначенные им уполномоченные были довольно компетентны и не все вполне добросовестны, что он не мог знать не только того, что знаем мы, но даже в принципе доступная тогда информация не вся могла до него дойти. То есть он отрицает его Всемогущество, Вездесущие и Всеведение, не считает его Богом.
Антисталинист, напротив, высказывает претензии, уместные разве что к божеству из самых великих. А раз божество, могши сделать всё, не сотворило Великого Добра, значит, это было злое божество, окружённое сонмом демонов."
Интересно и название статьи: "Нет сталиниста истовее, чем антисталинист."
Волкон
Отправлено: 2 октября 2011 — 13:21
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
squizz2006 пишет:
Мне как то раса-национальность безразлична.
И что в этом хорошего, для славян- русских? Если наши враги себя то позиционируют как раса-нация, и этим сильны и бьют нас на отмаш. А наше отсутствие национального самосознания ввергло нас в братоубийственную Гражданскую войну. Когда как враги России вели свои национально освободительные войны. Надеюсь вас интернационализм большевисткого руководства не сильно ввёл в заблуждение?
-Мы благодарны евреям за то что они в 1917-1921 годах возглавляли национально освободительные движения в Российской империи, этой тюрьме народов-.
Гейдар Джемаль. (За точность его мысли ручаюсь...)
Так что одним Гражданская война, а другим иная.
Хорошо бы при этом вспомнить высказывания Бакунина о Марксистах-коммунистах.
И почему же это евреи не разделились поровну :за Красных и за Белых?
Ведь Белые были демократами в своей массе, а Красные тоталитаристами? Вот и пошли бы в ряды Добровольцев защищать либеральные ценности?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
