Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)

Комментарий: Обратите внимание на просто гигантские "балочные кресты" везде, где толь...
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:17:26)

Комментарий: да уж, не Тигр:)
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (17): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
COKRAT Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2011 — 21:44
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 8.09.2011  
Откуда: Херсон
Репутация: 0




Очень интересный вопрос кстати. Для тех кто его ненавидит, так называемых правозащитников, кого из сегодняшних руководителей вы можете назвать у которого на счете было бы всего 100 тыс рублей. Это в примерном пересчете на нынешние деньги. Дело в том что после его смерти у него было всего 900 рублей на книжке и старый поношеный китель. И еще представьте себя на его месте. Вы правите страной где нет ничего, нет сельского хозяйства, нет промышленности, нет науки, нет медицины, нет образования, нет добывающей промышленности, нет армии, нет денег. Все что у вас есть лишь группа ваших якобы единомышленников, каждый из которых ничего не делает, а только говорит. Что бы вы делали на его месте? Может хватит этой грязи?
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?

Сталин и национализм
отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей

Кригсмарине
О кригсмарине почему-то мало пишут. Ну вот, хочу довольно необычный материал дать...

Война 1812 года
почему Наполеон проиграл?

Нужен ли современной России сталинский режим?
Объективно, оценив ситуацию в стране. И почему?

Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"

Самоходная артиллерия Красной Армии
Почему возникла нехватка дальнобойных самоходных орудий?
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2011 — 23:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5879
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 19




 COKRAT пишет:
Что бы вы делали на его месте? Может хватит этой грязи?

Если бы руководителем , типа современных , то продолжал бы воровать.А если бы "болел" за Россию , то другой альтернативы сталинскому пути не было.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2011 — 23:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




А куда это все делось? Исчезло сельское хозяйство, промышленность, наука и медицина? Куда исчезло? Когда именно исчезло? Может вообще не было?

(Отредактировано автором: 9 сентября 2011 — 23:13)

 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2011 — 23:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5879
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 19




 Гал пишет:
А куда это все делось? Исчезло сельское хозяйство, промышленность, наука и медицина? Куда исчезло? Когда именно исчезло? Может вообще не было?

Ну приватизировано , т.е. разворовано.Когда?В годы , так называемой , приватизации.После 1991 года.В районе , где я живу , было три птицефабрики и одна уткоферма.Сейчас ничего.На химзаводе , где я работаю , до дерьмократии работало порядка 5000 человек , сейчас 500.А спрос на продукцию есть.Текстильный комбинат сдох.Помогли.А его ведь Савва Морозов организовывал.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2011 — 23:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Если Савва Морозов организовывал, значит и Сталину должно было достаться в исправном состоянии? А почему тогда автор темы заявляет что ничего не было?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2011 — 23:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5879
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 19




Гал
Стали и все его коммунистические последователи только расширяли производство , а вот нынешнее его руководство все свернуло.
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2011 — 23:41
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




mischuta69

Я это помню по истории, просто у меня вопрос возник, когда человек написал, что ничего не было, вот и мне стало не понятно, куда делась промышленность, образование, медицина.
(Добавление)
Хотя условно можно и оправдать свертывание тех или иных производств как невостребованные или нерентабельные. Помните момент, когда стоимость дешевых иномарок практически сравнялась со стоимостью дорогой продукции ВАЗ? Естественно можно предугадать интересы потребителя, тоже самое можно рассмотреть и в текстильной промышленности. Хотя я голосую за добрую Ниву или УАЗ и армейские ботинки Радость
 
email

 Top
Savin Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2011 — 05:07
Post Id



сержант





Сообщений всего: 78
Дата рег-ции: 7.09.2011  
Откуда: Барнаул, Россия
Репутация: 3




Ну началось все еще с Никиты Сергеевича. Надо же было как-то у власти закрепиться, вот и оболгали Сталина на десятилетия вперед. Сейчас же модно поливать грязью всю историю СССР, так что ничего удивительного в этом нет.
Вообще, конечно, Сталин был настолько значимой фигурой и неоднозначной личностью, что споры о его политике не утихнут никогда. На мой взгляд, в то время по другому управлять страной было нельзя и большинство решений, которые принимались Сталиным были вполне обоснованы. Вряд ли без знаменитого "Ни шагу назад!" немцев остановили бы под Сталинградом и на Кавказе.
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2011 — 15:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 930
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




 COKRAT пишет:
. И еще представьте себя на его месте.

А Вы представте себя на месте комуниста, отсидевшего за свои убеждения в страшном польском концлагере (были такие), освобождённого советскими войсками. Затем отправленного немцами в германию на работы. За попытку побега отправленного в лагерь смерти и знавшего свою очередь в печь. Но опять его освободили, на этот раз американцы, а наши его за это в сибирь, лес валить. Вот как вы думаете? Как бы вы относились к советской власти и лично к т. Сталину. Правильно! Так вот старый комунист потом и относился - ненавидел её.
Надо было создавать мощную промышленность, современную армию, готовить народ к новой массовой бойне. Да. Но зачем миллионами гробить своё население? Или это всё враки Хрущёва?
Вы говорите по другому было нельзя? Почему же немцы смогли. Они уничтожали тех, кто им был не нужен, а не били своих, что бы чужие боялись. Почему у американцев, без концлагерей и репрессий получилось востановить экономику после тяжелейшей "великой депрессии". Там, кстати, тоже голод был. И была своя пятая колонна: олигархическая верхушка, котороя на таком положении весьма наживалась.
Зачем надо было после войны топтать своих маршалов и полководцев? Героев, которых любил весь народ? Зачем надо было так запугивать собственных генералов, что бы один из них обмочился прямо в кабинете у вождя?
А без памятников самому себе, и без названия городов в свою честь, тоже нельзя никак было? Или культ личности это всё выдумки и брехня любителя ракет и кукурузы Никиты Сергеевича.
Вы "Архипелаг ГУЛАГ" читали? Или там тоже выдумки и грязь правозащитника и либерала Солженицына.
Сталин, безусловно, был великой личностью. Он был гениальным человеком. У него очень много заслуг перед советским народом, да и мы, живущие ныне, ещё многим ему обязаны. НО зачем это всё надо было делать такими ЧУДОВЕЩНЫМИ способами? И по другому было можно, ещё раз скажу: МОЖНО. Тот же Хрущёв достиг огромных результатов другими методами. И не надо говорить, что всё это свершилось, тодько благодаря Сталину, а Никита Сергеевич лиш пожал плоды.
Пройдут годы, и всё негативное позабудется. Люди всё простят и будут говорить о Иосифе Виссарионовиче, как о гениальном вожде и полководце. Всплывут новые факты, которые как и нынешние обрастут новыми мифами. И Сталин, вместе с Гитлером, да, да, с ним тоже, останутся в истории великими людьми своей эпохи, сталкнувшимися в грандиозном противоборстве. А десятки и десятки миллионов жизний, как когда-то при Петре, Чингисхане, Наполеоне, погибнувших ради воплощения великих идей, канут в лету и будут забыты. А мой внук, изучая на уроке истории очередную байку, будет восторгатся теми героическими временами и гениальными вождями, не зная историю своего далекого пра-прадеда, хлебнувшего лиха от обоих велики людей эпохи.
 
email

 Top
Большой Сюй Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2011 — 15:44
Post Id



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 COKRAT пишет:
...И еще представьте себя на его месте.

А давайте представим - вот интересно, как бы Вы поступили на месте ИВС в подобной ситуации: см. ниже...

 Savin пишет:
...большинство решений, которые принимались Сталин ым были вполне обоснованы.

Также интересно - как Вы обоснуете некоторые решения Сталина:
см. ниже

Как говорят у нас в Азии - "ничего личного", просто документальная иллюстрация в тему...

Итак, представим, что Вы - ИВС и на стол именно Вам кладут первый документ:

СООБЩЕНИЕ Г.С. ЛЮШКОВА Н.И. ЕЖОВУ О ЗАЯВЛЕНИИ М.М. МАЛИНОВА
27 июня 1937 г.
Сов. секретно

НАРОДНОМУ КОМИССАРУ НКВД СССР тов. ЕЖОВУ
Направляю собственноручное заявление арестованного нами троцкиста Малинова на Ваше имя.
Начальник УНКВД по Азово-Черноморскому краю
Комиссар госбезопасности 3-го ранга ЛЮШКОВ

НАРОДНОМУ КОМИССАРУ НКВД СССР тов. ЕЖОВУ
Считаю необходимым информировать Вас о нижеследующем: секретарь Дальневосточного крайкома И.М. Варейкис в конце 1931 года или начале 1932 года, идя со мной домой после заседания обкома начал говорить об И.В. СТАЛИНЕ, насколько я помню по поводу одной из его речей. В этом разговоре, наряду с оценкой блестящих качеств И.В. СТАЛИНА, ВАРЕЙКИС отозвался о нём как о человеке весьма тяжёлом, с которым крайне трудно работать, что даже некоторые члены Политбюро в его присутствии чувствуют себя несвободно и как бы чем-то виноватыми.
…Он мне говорил, что И.В. СТАЛИН его недооценивает, что выдвигают менее способных и менее заслуженных людей, что он почти единственный из старых «могикан», т.е. секретарей, которые остались в прежнем положении, что в Сталинграде ему уже нечего делать.
Подобные же настроения были после назначения его в Дальневосточный край.
Встретились мы с ним тогда в Москве в гостинице «Националь».
Близкое окружение ВАРЕЙКИСА, я имею в виду людей, которые с ним работают 10-15 лет и он повсюду возит с собой, с точки зрения партийного лица, негодные.
МАЛИНОВ

[small]На первом листе имеется рукописная помета: «Т. Сталину. Ежов. 27.
VI.37». [/small]

Стало быть, Вы - т.е. ИВС прочли это сообщение и что же далее намерены предпринять? Можете ответить?..
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2011 — 16:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 930
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




Большой Сюй, ну каково ответа Вы ждёте: "брехня" или "по другому было нельзя"?
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2011 — 17:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5879
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 19




 Тельник пишет:
Вот как вы думаете? Как бы вы относились к советской власти и лично к т. Сталин у. Правильно! Так вот старый комунист потом и относился - ненавидел её.

Совсем не так.Истинные большевики винили в этом конкретных сотрудников НКВД , а не Сталина.Ну не мог же он знать о судьбах всех арестованных.
(Добавление)
 Тельник пишет:
Вы говорите по другому было нельзя? Почему же немцы смогли. Они уничтожали тех, кто им был не нужен, а не били своих, что бы чужие боялись.

Поэтому Гитлеру в его картографическом сарае чуть не оторвало яйца.
(Добавление)
 Тельник пишет:
Зачем надо было после войны топтать своих маршалов и полководцев? Героев, которых любил весь народ? Зачем надо было так запугивать собственных генералов, что бы один из них обмочился прямо в кабинете у вождя?

Ну воровать то надо немного скромнеее.Вы в курсе , чего и сколько обнаружили на жуковской даче , пусть это и были трофеи.И подскажите пожалуйста , кто конкретно обмочился.Если это взято из мемеаров Хрущева и Микояна , то грош этим словам цена.
(Добавление)
 Тельник пишет:
Или культ личности это всё выдумки и брехня любителя ракет и кукурузы Никиты Сергеевича.

Конечно по большому счету брехня.Ну бледненько Хрущев смотрелся на сталинском фоне.Ни одно порученное дело толком не выполнял , кроме репрессий в Москве (55тыс.) и на Украине ( примерно столько же). И ещё , на Украине в 80-ые годы ещё существовал населенный пункт Хрущевая Никитовка.Развенчивая , якобы культ Сталина , Хрущев взращивал свой собственный.
(Добавление)
 Тельник пишет:
Вы "Архипелаг ГУЛАГ" читали? Или там тоже выдумки и грязь правозащитника и либерала Солженицына.

Безусловно!Ну не мог оберпредатель Солженицын написать правду и чтобы американцы его напечатали.
(Добавление)
 Тельник пишет:
Тот же Хрущёв достиг огромных результатов другими методами

Какими хотелось бы знать?Расстрелом мирных трудящихся в Новочеркасске?
(Добавление)
 Большой Сюй пишет:
Стало быть, Вы - т.е. ИВС прочли это сообщение и что же далее намерены предпринять? Можете ответить?..

Вопрос не ко мне , но выскажу свое мнение.Варейкис и ему подобные руководители во всю старались с проведением коллективизации ускоренными темпами , а также с пеной у рта требовали жертв на Пленумах.Так что же с ними делать?Они ведь группируются и могут в ответственный момент предать.В той обстановке результат был один.Что они и получили.


 
email

 Top

Страниц (17): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
линкор марат, лучший современный истребитель


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история