Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе
Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)
Комментарий: Тактический знак на башне ( 2 в треугольнике)очень напоминает наш тактич...		 Не всем повезло родиться в России
Не всем повезло родиться в России
Загрузил LVZh
(10-03-2016 11:11:08)
Комментарий: Все правильно написано.		 Балтийцы
Балтийцы
Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)
Комментарий: Надписи на бескозырках не видно, к сожалению, но почему бы это фото не с...		 Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Британский многобашенный танк A1E1 Vickers "Independent"
Загрузил foma
(30-10-2016 18:23:19)
Комментарий: Сварка по сравнению с клепкой это упрощение техологического процесса, а ...




 Страниц (2): « 1 [2]   
> Пе-2, а был ли пикировщик? , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 18:24
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Serg1234 пишет:
что-то типа статистики отклонений от попадания в центр мишени в заданных стандартных условиях из-за погрешности изготовления корпуса бомбы например. Если конечно подобные испытания проводились.
Весьма сложная задачка. Попробую что-либо поискать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top

Serg1234 Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 21:57
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 47
Дата рег-ции: 7.02.2015  
Репутация: 0
 Alexis пишет:
 Serg1234 пишет:
что-то типа статистики отклонений от попадания в центр мишени в заданных стандартных условиях из-за погрешности изготовления корпуса бомбы например. Если конечно подобные испытания проводились.
Весьма сложная задачка. Попробую что-либо поискать.
будет интересно почитать если найдете.
просто известно что точное машиностроение в СССР тех лет уступало третьему рейху соответственно даже если наш летчик обладал навыками пилотирования на уровне немецкого летчика это могло быть недостаточно для того чтобы не уступить в эффективности поражения цели - одинаково правильно пущенные бомбы могут иметь разное отклонение из за аэродинамических свойств.

з.ы. также в воспоминаниях летчиков Ил-2 встречал истории про веселые РСы, которые весело петляли после пуска, разве что обратно не прилетали.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 23:25
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Serg1234 пишет:
будет интересно почитать если найдете.
Пока ничего подобного найти не удалось. Интересно, а вообще кто-то этой тематикой серьёзно занимался?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Serg1234 Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2015 — 12:37
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 47
Дата рег-ции: 7.02.2015  
Репутация: 0
 Alexis пишет:
 Serg1234 пишет:
будет интересно почитать если найдете.
Пока ничего подобного найти не удалось. Интересно, а вообще кто-то этой тематикой серьёзно занимался?
мне тоже не попадалось - столько историков этой темой занимается и ни одного аналитика чтобы все параметры сопоставить в сравнении.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2015 — 16:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 Serg1234 пишет:
что-то типа статистики отклонений от попадания в центр мишени в заданных стандартных условиях из-за погрешности изготовления корпуса бомбы например. Если конечно подобные испытания проводились.
Погрешности изготовления корпуса бомбы, как вы выразились никаким боком не влияют на точность бомбометания. Она может быть хоть квадратной и даже железобетонной. Все равно попадет в цель.
А вот погрешности изготовления и установки стабилизаторов бомб - влияют и этот вопрос исследован.
Вот послевоенный пример:
"...Иногда в отдаленных полках во время действий по тревоге, когда не видело большое начальство, для ускорения процесса подвески бомб на самолеты специалисты по вооружению совмещали доставку на ЦЗ фугасных бомб калибра до 250 кг с их одновременным растариванием. Выглядело это следующим образом. По ЦЗ на скорости 5-6 км/ч двигался грузовик, в кузове которого вертикально стояли бомбы в деревянной таре. Поравнявшись с самолетом, солдат ногами сталкивал бомбу вниз. Падая с полутораметровой высоты, бомбовая тара при ударе о землю разлеталась в разные стороны, а бомбу снаряжали прямо около самолета. Судя по результатам последующих бомбометаний такие «варварские» методы подготовки вооружения не вредили бомбам. Однако следует признать, что подобные методы могли привести к ухудшению баллистических характеристик и как следствие к точности поражения целей из-за стабилизаторов погнутых при ударе о землю..." http://airforce.ru/history/weapon/index.htm
 
email

 Top
Serg1234 Пользователь
Отправлено: 8 февраля 2015 — 16:19
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 47
Дата рег-ции: 7.02.2015  
Репутация: 0
 Стас1973 пишет:
 Serg1234 пишет:
что-то типа статистики отклонений от попадания в центр мишени в заданных стандартных условиях из-за погрешности изготовления корпуса бомбы например. Если конечно подобные испытания проводились.
Погрешности изготовления корпуса бомбы, как вы выразились никаким боком не влияют на точность бомбометания. Она может быть хоть квадратной и даже железобетонной. Все равно попадет в цель.
А вот погрешности изготовления и установки стабилизаторов бомб - влияют и этот вопрос исследован.
есть сравнительные таблицы по советским и немецким боеприпасам?
а что - кроме стабилизатора другие геометрические контуры бомбы на траекторию падения не влияют?
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 февраля 2015 — 16:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 Serg1234 пишет:
а что - кроме стабилизатора другие геометрические контуры бомбы на траекторию падения не влияют?
Нет.
Кстати, я свое сообщение малех отредактировал, перечитайте.
(Добавление)
 Serg1234 пишет:
есть сравнительные таблицы по советским и немецким боеприпасам?
Мне не попадались.
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 10 февраля 2015 — 16:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
 Serg1234 пишет:
что-то типа статистики отклонений от попадания в центр мишени в заданных стандартных условиях из-за погрешности изготовления корпуса бомбы например. Если конечно подобные испытания проводились.
Эти отклонения пренебрежимо малы, поэтому проводить испытания нет смысла.

Бомбы конечно испытывались, чтобы выяснить их баллистические свойства. Но все отличие от советских бомб для летчика и штурмана заключалось в отклонении сетки прицела на несколько другой угол (перед вылетом).

Из цитаты от Драбкина вообще неясно, в чем преимущество немецких бомб. Разве что в надежности взрывателей (оптимизация фугасного или осколочного действия) или удобстве подвески (наличие каких-нибудь обшитых кожей ручек с подогревом для удобства переноски техсоставом).

 Serg1234 пишет:
есть сравнительные таблицы по советским и немецким боеприпасам?
Таблицы наверняка есть, но они только для определения установок прицела.
То, что для ФАБ-250 небходимо установить 10 град, а для SC-250 - 11 град, ничего не говорит о лучшести или худшести бомбы.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 февраля 2015 — 20:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 Иммельман пишет:
То, что для ФАБ-250 небходимо установить 10 град, а для SC-250 - 11 град, ничего не говорит о лучшести или худшести бомбы.
А скорость? А угол пикирования или высоты бомбометания?
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 13 февраля 2015 — 10:18
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
 Стас1973 пишет:
А скорость? А угол пикирования или высоты бомбометания?
Абсолютно одинаковые.
 
email

 Top
Вереск Пользователь
Отправлено: 20 мая 2015 — 03:56
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 20.05.2015  
Репутация: 0




 может кто-то видел схему и принцип работы узла внешней подвески (держателя) бомб на Пе-2?
не нашел. Для Ju-87 понятно. а наши как работали?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 мая 2015 — 04:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Вереск пишет:
может кто-то видел схему и принцип работы узла внешней подвески (держателя) бомб на Пе-2?
не нашел. Для Ju-87 понятно. а наши как работали?
Вереск, приветствую Вас на форуме!

Я там на ветке:
Узел внешней подвески бомб (держатель) Пе-2
http://istorya.pro/uzel-vneshney....html#1432079548

опубликовал фото и кое-какие выводы.

(Отредактировано автором: 20 мая 2015 — 04:01)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
винтовка токарева, литература по военной истории


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история