Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)

Комментарий: До омерзения напоминают фашистов в степях под Ростовым...
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
Без названия
Без названия

Загрузил Румянцев
(19-12-2023 21:20:57)

Комментарий: Хе-219 "Сова", хороший самолет.Гермокабина, катапультные кресла, оборудо...




 Страниц (36): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Партизаны 2МВ , Партизанское движение в годы 2МВ (и не только) Формы, методы история
Земляк Пользователь
Отправлено: 14 июня 2017 — 02:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Думаю как бы не верно сравнивать партизанское движение в СССР и движение Сопротивление в Европе (кстати, кроме Польши, партизаны которой воевали и с РККА было Сопротивление и в других оккупированных рейхом странах)
Почему не верно.
1 Потому что СССР все же не был полностью оккупирован, следовательно партизаны могли рассчитывать на поддержку своего правительства. Что и происходило. А правительство обладало средствами для оказания этой помощи.
2 Существовала разница между политическими силами в европейских странах. Все же у них была своя политическая система и следовательно свои политические пристрастия. Это выражалось в том, что движение Сопротивления не могло иной раз объединиться даже ради противодействия оккупантам . В качестве примера Варшавское восстание 1944 года. В городе вели бои левоориентированная "Армия Людова" и ориентированная на правительство в изгнании "Армия Крайова" . Последняя, кстати, до Варшавского восстания доставляла много неприятностей "советским оккупантам" (как они считали)
Так вот, какого либо единого центра управления Варшавским восстанием создать не удалось именно по причине разногласий между этими двумя вооруженными формированиями



За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
> Похожие темы: Партизаны 2МВ

Автоматы Калашникова «сотой» серии – АК101, АК102, АК103, АК104, АК105
история создания автоматов Калашникова сотой серии

Казачьи курганы.
История казачьего народа.

компьютер - это оружие
не только польза, но и опасность

Древняя Греция
история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности

Карающий меч революции
ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия

НКВД
История создания, структура, функции.

Mart Супермодератор
Отправлено: 14 июня 2017 — 08:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11461
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




Очень часто, при разборе истории партизанского движения в СССР, одной из основных причин неудач 1941 г. называют уничтожение подготовленных "партизанских" кадров и пытаются принизить "успехи" оккупантов по жесткому разгрому подполья и первых партизанских групп в самом зародыше.
Страшное фото. Четыре месяца оккупации, первые повешенные, а на заборе афиша театральных постановок. И театральная труппа не приехала на гастроли из Берлина. Свои. Тутейшия...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Минск следы окупации

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
AbollonPolvedersky Пользователь
Отправлено: 14 июня 2017 — 15:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013  
Репутация: 20

[+][+]


 mischuta69 пишет:
Через неделю после начала ВОв , 29 июня 1941 года , ЦК ВКП(б) призвал угонять скот , взрывать мосты и т.п. , т.е. начать партизанскую войну в тылу врага. Подскажите , пожалуйста , 7 сентября 1939 года и 17 мая 1940 года хоть кто-нибудь из польского и французского руководства призывал к партизанской войне ? А что ту них положение было лучше нашего?

А Вы уверены, что проепав немецкое нападение, ЦК ВКП (б) своими призывами к гражданскому населению колоть оккупантов вилами и травить колодцы показывает свои стратегические таланты и образцы героизма? Типа, на чужом горбу в рай въехать?! Круто! Подставить людей под виселицы и пули для прикрытия собственных косяков!? Не каждый "ЦК" на это способен!

(Отредактировано автором: 14 июня 2017 — 15:55)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/

 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 июня 2017 — 16:35
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Представлю мнение военного специалиста, участника войны в Афгане Веремеева.

О советских партизанах периода Великой Отечественной войны в исторической литературе достаточно много писали в прошлом и пишут теперь. Однако ясности в этом явлении как не было в прошлом, так и нет сейчас.

В советские времена все, казалось, было просто и ясно. Партизанство - это всенародная борьба советских граждан, не покорившихся оккупантам и взявшим в руки оружие. Каждый честный советский человек в своем стремлении помочь Красной Армии побыстрее изгнать с советской земли фашистских оккупантов уходил в партизаны, которых день от дня становилось все больше и больше. А все остальные, кто оставались в городах и селах, либо вели против оккупантов подпольную борьбу, либо, как минимум, занимались обеспечением поддержки партизан (продовольствие, медикаменты, оружие, боеприпасы, лечение). И лишь отдельные предатели шли на службу к немцам. С ними партизаны и подпольщики также вели борьбу.

В этом ни у кого не было никакого сомнения. Так писали не только профессиональные коммунистические идеологи и ученые историки, но и те, кто занимался в годы войны партизанской деятельностью по долгу службы. Например, Медведев, Старинов, Ковпак, Федоров, Вершигора, Линьков, Березняк.

Отдельные изредка появляющиеся материалы, не вписывающиеся в эту картину, легко объяснялись либо происками и провокациями антисоветчиков, либо проявлениями национализма остатков эксплуататорских классов (бандеровцы на Украине, зеленые братья в Прибалтике), либо вообще никак не объяснялись.

В конце советских времен, когда тогдашний генсек КПСС М.С.Горбачев объявил так называемое "новое политическое мышление" и ЦК КПСС провозгласил свободу мнений, на головы людей посыпались многочисленные материалы, свидетельствующие о том, что в партизанском движении все было не так гладко, однозначно и просто, как в этом все были убеждены. В частности, то, что партизанское движение не было столь массовым и всеобъемлющим, как это считалось раньше, что далеко не везде и не всегда партизаны пользовались поддержкой местного населения.

По мере отхода страны от социализма и перехода к капитализму, особенно когда СМП ( средствам массовой пропаганды) от новых российских демократических властей был выдан социальный заказ на развенчивание и опорочивание всего советского периода российской истории, нарастал поток публикаций, в которых партизанство либо объявлялось обычным или большевистским бандитизмом, либо серийным преступлением советской власти (прежде всего ВКП(б) и НКВД) против народа ( мол, если бы не партизанство, то немцы и не зверствовали бы вообще (?!)), либо его существование просто отрицалось.

Ко второй половине девяностых годов среди более или менее серьезных историков начались попытки разобраться в этом непростом и многоплановом явлении, выяснение того, чем, собственно было партизанское движение, кто им руководил и руководил ли вообще, несло ли партизанское движение стране и народу пользу или вред.
А главное, были ли использованы все потенциальные возможности партизанского движения на благо страны, или же "...сталинское руководство провалило это дело как и все остальное, что вело страну к Победе". Господин В.И.Боярский, много пишущий на эти темы, так и назвал свою книгу "Партизаны и армия. История упущенных возможностей".

Однако, имеющиеся в историческом обороте и вновь открывающиеся материалы нередко вводили историков в недоумение, тем более, что ряд лиц, пишущих на партизанские темы, особенно из тех, для кого партизанство составило часть жизни, четко поняли новый социальный заказ (его суть - все, что делала советская власть, она делала неправильно и во вред народу) и стали писать в прямо противоположном направлении. Особенно в этом преуспел известный советский специалист в минно-подрывном деле, патриарх диверсионной деятельности полковник Илья Григорьевич Старинов. Считается, что об ушедших из жизни можно говорить либо хорошо, либо никак. Но коли И.Старинов оставил после себя серию книг, следовательно в них он жив.

Так вот, поражает его полная беспринципность и совершенно точное следование настроениям власть предержащих в тот или иной период, а то и прямая ложь.

В его книгах издания девяностых годов все описывается прямо наоборот тому, что он же писал в сороковых и пятидесятых. Да и в поздних своих книгах, очевидно из за ослабления памяти, он нередко утверждает одно, а буквально через несколько страниц прямо противоположное, чем фактически опровергает свои же слова. Это настолько бросается в глаза, что даже его прямой наследник А.Р.Дюков, занимающийся ныне изданием книг И.Старинова, вынужден как то комментировать и поправлять его. Поэтому, хотелось бы заметить, что к историческому творчеству Старинова по поводу партизан необходимо относиться крайне осторожно, многократно проверяя его утверждения по иным источникам. В том числе и в отношении даже чисто технических деталей (Старинов, например, приписывает себе изобретение ряда образцов мин и взрывателей замедленного действия, которые в действительности были изобретены иными лицами и в совершенно другое время).

Боярский же, пойдя на поводу у сугубо коньюктурных книг Старинова второй половины девяностых годов, вместо привнесения ясности в понимание партизанства только добавил путаницы.

Но это так, к слову. Вернемся к партизанам.

Прежде всего, следует заметить, что никем до сего времени толком не определен достаточно полно и авторитетно сам термин "партизанство".

В общем и целом под ним понимают некую вооруженную борьбу неких вооруженных людей против войск и властей противника, занимающего данную местность; всех, кто так или иначе вредит оккупантам.

Т.е. всех и вся валят в одну кучу. К сожалению, нередко и те, кто во время войны относился к частям и подразделениям РККА и НКВД, и в тылу противника выполнял четкие и конкретные боевые задачи, называют себя партизанами, хотя сегодня подобные действия спецподразделений в тылу противника вполне четко и однозначно называют спецоперациям (но не партизанской войной), а военнослужащих таких подразделений называют отнюдь не партизанами а спецназовцами.

Однако, в таком понимании термин "партизанство" слишком всеобъемлющий и расплывчатый, совершенно аморфный. Вполне допустимый в художественной литературе, и частично с оговорками в научно-популярной общеисторической литературе, он совершенно непригоден в военно-исторической науке. Такое его понимание не дает возможности достаточно точно и объективно оценивать боевые действия в тылу противника, определять причиняемый врагу вред, правильно организовывать этот вид боевых действий и верно вырабатывать тактику подобных действий. Невозможно определить и численность партизан

Образно говоря, это примерно тоже самое, что назвать абсолютно все летательные аппараты от простейших детских бумажных моделей до космических кораблей единым термином "самолет", а затем пытаться сравнивать их летные и боевые качества.

Вот пример. Некая вооруженная группа взорвала в тылу немцев железнодорожный мост. Вроде бы, это партизанский акт. Но вот вопрос - принесло это пользу или причинило вред своим войскам? Скажем, в это время противник отходит, сам взрывая за собой мосты, которые будут крайне нужны нашим наступающим частям. Получается, что никем не управляемые и неконтролируемые партизаны сработали в пользу противника. Да и партизаны ли были они?

Другой пример. Отряд войсковых парашютистов, заброшенных в тыл противника, взорвал железнодорожный мост, чтобы отрезать обороняющемуся противнику подвоз топлива и боеприпасов. Считать ли это партизанским актом и относить ли этих солдат к категории партизан? Или это обычное армейское боевое действие (спецоперация Спецназа)?

Или всем известный партизан войны 1812 года Денис Давыдов. И рядом поставим с ним кавалерийский корпус генерала Белова с его рейдом по тылам немцев зимой 1941-42гг. И один и другой действовали в тылу противника силами армейских частей.
Кстати, в 1812 году, взявшихся за вилы крестьян, партизанами не называли. Их полагали просто крестьянами, защищающими свое и барское имущество от французских мародеров, отбившихся от армии. Впрочем, и от русских солдат-мародеров тоже.
Почему действия одного называют партизанскими, действия другого войсковой рейдовой операцией? А только потому. что в 1812 году глубокие рейдовые операции руской кавалерии были в новинку. В Первую Мировую войну подобные операции предполагалось сделать одним из основных видов боя кавалерии, поскольку на линии фронта коннице места уже не было. Кстати, и тогда спорили считать ли такие действия кавлерии партизанством или назвать это рейдовыми действиями регулярной кавалерией. Переход к позиционным формам войны прервал этот спор, поскольку сплошная линии фронта не позволяла кавалерии прорываться во вражеский тыл.

В Гражданскую войну боевые действия, которые по ряду признаков подпадают под понятие партизанских, вообще в целом были основными для обеих сторон, особенно в начальный период. Однако, только отдельные действия отдельных вооруженных формирований называли партизанскими. Здесь прослеживается такое определение понятие "партизаны" - воинская часть или подразделение, действующее далеко в тылу противника, не имеющее устойчивой связи со своими войсками, самообеспечивающееся и действующее против противника по своему разумению с предположением, что эти действия приносят пользу своим войскам.

Я полагаю, что достаточно точного и ясного определения термина "партизанство", который будет принят всеми и однозначно введен в исторический оборот, сделать невозможно, поскольку это понятие слишком по разному понимается многими.

В общем партизанство это просто собирательное название, подобно тому, как всех живущих в России называют россиянами.

А коли так, то оценивать партизанство как единое понятие невозможно, и анализировать это явление в его совокупности нельзя .

Иначе возникает соблазн и возможность любому, пишущему на партизанские темы, по собственному произволу или точнеее, по социальному заказу той или иной стороны относить к партизанам кого угодно и представлять это явление либо как обыкновенный бандитизм, приносящий лишь горе и страдания местному населению и фактически льющий воду на мельницу оккупантов, либо как патриотическую общенародную массовую борьбу, в результате которой горит земля под ногами оккупантов

Полагал бы правильным к партизанству относить только враждебные действия против оккупантов стихийно собравшихся и организовавшихся местных жителей в целях самозащиты, защиты своих семей и имущества. Причинение ущерба оккупантам в плане помощи своей армии здесь носит случайный, попутный характер.

Как только такие группы (отряды) устанавливают связь с военным командованием своего государства или властями своего государства, начинают получать от них снабжение и вести боевые действия не в своих собственных интересах, а в соответствии с получаемыми от властей боевыми распоряжениям, относить к партизанам их уже нельзя. Для них должно существовать иное название.

Ну и уж никак нельзя относить к партизанам армейские группы, подразделения или такие же формирования спецслужб, забрасываемые в тыл противника из-за линии фронта с боевыми задачами. Причем одну из задач таких групп, а именно собирание и организации местных жителей, а равно оказавшихся в окружении и отставших от своих частей военнослужащих для выполнения враждебных актов против оккупантов, что часто делалось в годы Великой Отечественной войны, также следует считать армейской боевой задачей, а такие формирования считать следует не партизанскими отрядами, а войсковыми спецподразделениями и спецчастями.

Это мнение автора, не претендующего в этом вопросе на истину в ее последней инстанции.

Однако, вокруг партизан и партизанского движения в годы войны нагромождено столько былей и небылиц, что есть необходимость хоть в какой то мере попытаться разобраться в том, кто вел в немецком тылу и какие боевые действия, и кто претендовал и претендует на право называться партизаном, а также кого, очень часто совершенно необоснованно в силу различных причин причисляли к партизанам.

На взгляд автора всех тех, кого и тогда и теперь обычно относят к партизанам, можно разделить на следующие категории:

Категория 1. Разведывательные и диверсионные подразделения наркомата обороны (НКО), т.е армейские разведчики и диверсанты. Забрасывались во вражеский тыл на срок от 5-7 до 10-15 суток. Глубина заброски - максимально тылы немецкой группы армий. Личный состав - военнослужащие Красной Армии.
Разведывательные группы на совершение диверсий не нацеливались, нападения на отдельных военнослужащих Вермахта и мелкие подразделения Вермахта только в рамках выполняемой задачи по разведке.
Диверсионные группы нацеливались на конкретные объекты (склады боеприпасов и горючего, мосты, железнодорожные перегоны между определенными станциями, штабы, узлы связи противника и т.п.) причем оговаривалось как время исполнения, так и объекты. Контроль исполнения жесткий, как посылкой проверяющих групп, так и по линии резидентуры НКВД.
Снабжение - на руках на все время действий, изредка дополнительно самолетами (сброс на парашютах).
Кто посылал - разведывательные отделы (управления) армий и фронтов совместно с инженерной службой фронтов и армий. Реже ГРУ (главное разведывательное управление совместно с ГВИУ (главное военно-инженерное управление).
Входить при выполнении задания в контакт с какими бы то ни было вооруженными группами, за исключением групп категории 2, принимать в свой состав постороннних лиц не разрешалось
Успешность - высокая. Диверсионные подразделения НКО провели очень большое количество успешных диверсий, что побудило Ставку в апреле 1942 года начать формирование в составе инженерных бригад специального назначения батальонов спецминирования, и на каждый фронт по отдельному батальону гвардейских минеров. Единственной задачей последних было совершение диверсий в тылу противника. С этого времени задача организации диверсий в тылу противника на глубину немецких групп армий была целиком возложена на штабы фронтов (разведывательное и инженерное управления).

Категория 2. Резидентуры, разведывательные, организационные, терорристические и диверсионные группы НКВД (Наркомата внутренних дел).
Численность групп НКВД от 2-5 человек до нескольких десятков. Методы заброски основные - это оставление на местах при отходе Красной Армии, переброска чрез линию фронта пешим порядком, реже заброс на самолетах. Срок действий от 7 дней до всего периода оккупации. Глубина заброски - на всю оккупированную територию. Снабжение - заблаговременное складирование в тайниках, доставка через линию фронта марш-агентами, сбросом с парашютами, доставка самолетами.
Основными задачами этих подразделений были следующие:
а) сбор и передача в центр сведений воено-политического и экономического характера о противнике, сведений о проводимых противником мероприятий по использованию промышленных, сельскохозяйственных и транспортных предприятий, рабочей силы;
б) наблюдение за поведением советских граждан на оккупированной территории, выявление лиц активно сотрудничающих с оккупациоными властями, террор в отношении лиц, наиболе эфективно сотрудничающих с немецкими военными и гражданскими властями, а также наиболее эффективных представителей немецкой администрации;
в)совершение диверсий на любых объектах в целях воспрепятствования их использования во вред СССР (промышленные и сельскохозяйственные предприятия, узлы связи, транспортные узлы и линии.
г) организация стихийно образовавшихся групп и отрядов в организованные партизанские отряды (задача ставилась до середины 1942г.).
Снабжение - на руках и самолетами (сброс на парашютах или посадочным методом).
Кто посылал - Особая Группа НКВД СССР ( позднее преобразована во 2-й отдел НКВД СССР, еще позднее в 4-е Управление НКВД СССР).
Контроль жесткий за счет перекрестного наблюдения, присылки контролеров из-за линии фронта.

Успешность -весьма высокая. Целый ряд резидентур, разведывательных и диверсионных групп с освобождением советской территории перемещались в сопредельные страны (Германия, Польша, Чехословакия, Румыния, Югославия, Венгрия, Австрия, Болгария)

Авторское отступление. Статистика, очищенная от нагромождения идеологическитй лжи, показывает, что категория 1 и категория 2 вместе совершили около 90-96 процентов всех зарегистрированных и подтвержденных противником диверсий в тылу оккупантов.

Категория 3. Городское подполье и партизанские отряды, сформированные местными партийным органами ( райкомы. горкомы и обкомы ВКП(б) и руководившиеся подпольными партийными органами ( подпольные райкомы и обкомы). Численность групп городского подполья от 10 до 100 чел.и более, партизанских отрядов от 100 до 500 чел. Формировались до занятия данной местности Вермахтом, частично в период оккупации. Контингент - партийные, профсоюзные и комсомольские работники низового звена, рядовые члены ВКП(б) и комсомола, канцелярский и технический персонал партийных и советских учреждений (райисполкомов, горисполкомов, облисполкомов, райкомов, горкомов, обкомов и т.п.), рабочие и колхозники по каким либо причинам не призванные в армию. В 1943-44 также из категории 4г.
Снабжение - за счет закладки в тайники продовольствия, медикаментов, одежды и других видов матобеспечения из государственных складов, магазинов, аптечной сети; оружия и боеприпасов изъятием из армейских складов и у частей РККА. В период оккупации изъятием продуктов, одежды, лошадей и других видов обеспечения у местного населения (читай- грабеж). Частично - доставкой из-за линии фронта военно-транспортной авиацией.
Задачи были поставлены общими и неопределенными директивами и призывами ЦК ВКП(б) и СНК и заключались в подъеме "на борьбу всего советского народа против оккупантов и их пособников", организации и развитии всенародного партизанского движения.
Поскольку все члены городских подпольных организаций были хорошо известны в данной местности как партийные, комсомольские, профсоюзные функционеры или активисты, работники государственных и партийных учреждений, то в течение осени-зимы 1941-42гг. почти все они были немецкими властями обезврежены и ликвидированы. Оставшиеся в живых все свои усилия направили на вопрос личного выживания и никакой активности не проявляли.
Примерно так же дело обстояло и с партизанскими отрядами этой категории. В течение осени-зимы 1941-42 часть отрядов самораспустились, частично были уничтожены немецкими карательными органами, частично вышли из немецкого тыла в расположение частей РККА.
Сохранившиеся отряды свои усилия направили на вопрос выживания и некоторая активность заключалась, в основном, в самообороне, в добывании продовольствия и одежды. Это производилось либо за счет изъятия продовольствия у местного населения, либо выпрашиванием у Москвы. Для этого либо через линию фронта посылались т.н. представители, либо использовались сохранившихся радиостанций. При этом имитировалсь бурная партизанская деятельность за счет представления в Центр заведомо ложных донесений о якобы большом числе выполненных диверсий, уничтоженных солдат противника, полицаях и пособников фашистов, стремительном численном росте партизанских отрядов. При этом руководители "партизанских отрядов и соединений" приписывали своим отрядам совершенные подразделениями категориий 1 и 2 диверсии и терракты, а сами армейские подразделения и подразделения органов НКВД, действующие автономно в тылу противника в сответствии с полученными заданиями своего командования, в донесениях причислялись к партизанским отрядам.
Именно эти "партизанские соединения и отряды" получили до 90 процентов всего отправленного на оккупированную территорию оружия, боеприпасов, взрывчатки, продовольствия, обмундирования, причем на доставке действовало до 80 процентов всей советской военно-транспортной авиации.
Об успешности действий таких отрядов и соединений говорить сложно. Она в основном заключалась в отвлечении на себя определенного числа частей Вермахта с фронта для поиска, блокирования и уничтожения. Низкая эфективность действий немецких карателей в противопартизанской борьбе нередко объясняется тем, что им фактически приходилось наносить удары по пустому месту. Партизан этой категории, в действительности было очень мало, а подразделения армейские и НКВД, пользуясь своей высокой квалификацией и имеющие хорошее управление из за линии фронта, своевременно оставляли угрожаемые районы.

Можно сказать, что эта категория сама по себе совершенно бесполезная и неэффективная, оказалась операцией прикрытия для действительно действовавших и эффективных подразделений армейских и НКВД, а в послевоенное время присвоила себе всю славу вооруженной борьбы в тылу противника. Это полностью соотвествовало во все времена существования советской власти идеологическому постулату "КПСС организатор и вдохновитель все наших побед". Мол, все партизанское движение целиком и полностью организовывалось и руководилось, в том числе непосредственно в тылу врага исключительно партийными работниками.

Категория 4. Стихийно возникавшие вооруженные группы и отряды. Эту категорию следует разделить на несколько подкатегорий:

4а) Группы и отряды из лиц, кому оказалось невозможным легально и открыто проживать на оккупированной территории в силу угрозы уничтожения немецкими властями, их местными пособниками или местными националистами. Это работники партийных, советских, профсоюзных учреждений, сотрудники милиции, пожарной охраны, охраны мест заключения, евреи, простые граждане заподозренные немцами во враждебной деятельности, лица, подлежавашие принудительной отправке на работу в Германию.
Такие отряды и группы возникали, самораспускались, уничтожались немцами, вливались в отряды категории 3 на протяжении всего периода оккупации. Численность групп от 3 до 20 человек.
Вооружение -лишь подобранным легким стрелковым оружием части людей в таких отрядах.
Снабжение - случайное.
Самозадача -выживание.
Эффективность практически нулевая, если не считать того, что тревожили местную полицию и немецкие власти, побуждали тех усиливать охрану объектов, колонн.

4б) Население сельских населенных пунктов, подвергшихся репрессиям оккупантов.Численность таких "семейных партизанских отрядов" составляла от нескольких десятков до нескольких сотен человек.
Самозадача - выживание.
Снабжение - исключительно за счет своих запасов, сохраненного скота, сбора дикоросов.
Вооружение -только за счет собранного на полях боев, отнятого у местных полицаев.
Такие отряды стали возникать в труднодоступной лесисто-болотистой местности с момента начала масовых репрессий немцев глубокой осенью-зимой 1941-42 и существовали до конца оккупации.
Боевой ценности из себя не представляли, поскольку незначительные по численности вооруженные группы этих отрядов, точнее сказать таборов, были в состоянии лишь защищать людей от бандитов, небольших по численности карательных отрядов местной полиции.
Однако, сущестование таких формирований явилось обоснованием для партийной пропаганды утверждать, что "в леса уходил и стар и млад", что существовало всенародное партизанское движение, что его размах ширился день от дня. Также численность этих беженцев пропагандистским аппаратом ВКП(б) учитывалось как численность активно действующих партизанских отрядов.

4в) Подпольные группы, стихийно возникавшие из числа патриотически настроенной молодежи.
Численность группы от 10 до 30 человек.
Самозадача - причинение вреда оккупантам и их пособникам всеми доступными методами.
Снабжение - за счет домашних запасов.
Оружие и боеприпасы -м за счет сбора на полях боев и кражами.
Наиболее харктерными видами действий были - прием по радио сводок Информбюро и распространение их в виде листовок и устных сообщений, поджоги объектов, используемых оккупационными властями, мелкие диверсии (прокол шин автотранспорта, повреждение мелких мостов, перерезание проводов связи), отдельные терракты против пособников немецев. Сравнительно легко и быстро выявлялись и ликвидировались немецкими властями.
Боевая ценность практически нулевая. Вместе с тем, за счет широкой и массированной пропагандистской работы вокруг таких групп, идеологическим аппаратом ВКП(б) в стране, особенно в послевоенное время был создан устойчивый миф об активной борьбе советской молодежи под руководством ленинского комсомола против оккупантов.

4г) Отряды, сложившиеся из числа военнослужащих РККА, разгромленных и оказавшихся в окружении частей и соединений, и отказавшихся по различным причинам от движения к фронту на соединение со своими войсками.
По сути это скрытая форма дезертирства. Опыт первых месяцев войны показал, что воинские части и подразделения от дивизии и ниже, сохранившие единство, дисциплину и подчинение командирам, без особенного труда двигались к линии фронта и обычно успешно прорывались к своим.


От автора. К сожалению, тема разгромленных и окруженных в ходе летней кампании 1941 советских подразделений и частей никем и никак не исследована. А между тем, огромное количество военнослужащих из разгромленных дивизий через непродолжительное время вновь собирались вместе. Восстанавливалось управление и организационные структуры. И эти частично восстановившиеся полки и дивизии, частично вновь созданные сборные подразделения и части, пользуясь тем, что немцы в 1941 году не контролировали огромные территории, успешно продвигались к линии фронта и выходили на соединение с армией. Именно эти разбитые и разгромленные летом 1941 дивизии, восстановившись к осени, составили основу сражающейся Красной Армии, а отнюдь не мифические "неисчерпаемые людские резервы огромной и таинственной России" и не мифическике "сибирские дивизии". Именно здесь следует искать феномен того, что уничтоженная летом Красная Армия вдруг вновь возникла осенью перед Вермахтом как некий феникс.
Любой армейский кадровик вам скажет, что для формирования от нуля стрелковой дивизии, способной вести успешные боеые действия ( а именно так и дрались дивизии осени 41-го), требуется по меньшей мере полгода. А вот пополнить людьми и вооружением разбитую, но набравшуюся боевого опыта дивизию можно за месяц.


Партизанские же отряды, образовывавшиеся из разбежавшихся и утративших связь со своим подразделением военнослужащих, сохранялись в этом виде недолго ( от нескольких дней, до нескольких недель).
Снабжение - остатки вооружения и боеприпасов, вынесенных с собой. Снабжение продовольствием и прочими материальными средствами - грабеж местного населения.
Самозадача- выживание.
В дальнейшем такие отряды:
*либо превращались в банды и шайки обыкновенных грабителей и бандитов. Каких либо боевых действий против оккупантов не вели;
*либо примыкали к отрядам категории 4б и составляли вооруженную охрану последних. Вступали в бой крайне неохотно и только под угрозой уничтожения;
*либо примыкали к отрядам категории 4а, разделяя судьбу последних;
*либо (в незначительной части) попадали под влияние и командование специально заброшенных в немецкий тыл организационных групп НКВД. Метод сбора и организации партизанских отрядов из бывших военнослужащих РККА силами групп НКВД практиковался летом-осенью 1941 и зимой-весной 1942. Однако, такие отряды в основной своей массе боевой ценности не представляли, поскольку вести боевые действия и совершать диверсии избегали. С лета 1942 года НКВД от такой практики отказалось и все такие отряды были выведены в советский тыл. Отряды, отказавшиеся подчиняться и выходить в советский тыл в основном либо самораспускались, либо уничтожались немецкими ягдкомандами.
Вместе с тем следует отметить вторую волну возникновения таких отрядов со второй половины 1943 и до конца лета 1944. Это связано с начавшимся освобождением оккупированных территорий и необходимостью для фактических дезертиров оправдать свое поведение. Такие отряды стали возникать из лиц, отсиживавшихся до этого времени в деревнях (среди крестьян они получили меткое обозначение "зятья"Подмигивание, служивших во вспомогательных службах Вермахта (хиви, восточные батальоны, РОА), служивших в полицаях и т.п. Такие отряды стремились примыкать к отрядам категории 4а, 4б, либо сами по себе изображали из себя активных партизан. Нашли широкую поддержку со стороны ряда секретарей подпольных райкомов, обкомов ВКП(б), которым также требовалось показать свою активность и результативность в своих территориях и которые охотно приписывали их к категории 3..

Заключение. Не стоит считать эту статью абсолютным и бесспорным утверждением. Автор лишь попытался набросать и обозначить структуру в самых общих формах этого многопланового, неоднозначного, противоречивого явления, которое принято называть партизанством. Причем, попытался набросать структуру лишь так сказать на плоскости, в двухмерном измерении, тогда как надо это делать во всех трех измерениях. Однако, думается, что и такое очень грубое и приблизительное деление все же выбьет почву из под ног тех, кто пытается спекулировать на этой теме и передергивая факты и суть, утверждает, что партизанство это история упущенных возможностей.

Если отделить от партизанства армейские подразделения и подразделения органов госбезопасности, которые действовали в соответствии со своими задачами и в соотвествии со своей тактикой, то все остальное партизанство вообще не поддается никакой организации, никакому учету и никакому управлению. Оно просто является общим аморфным обозначением всех тех, кто так или иначе был нелоялен к оккупационным властям.






Мои комментарии: в целом согласен. Но иногда Веремеев сгущает краски: например бывшие окруженцы и местное население создали мощные партизанские отряды под Вязьмой и Ельней, освобождали даже города Дорогобуж например. Немцы целую операцию провели, чтобы разгромить крупные силы партизан.

А так в целом верно. Вооруженный народ не может противостоять хорошо подготовленным армейским или полицейским подразделениям. Наших, да и югославов, греков выручало, что им противостояли не кадровые части Вермахта и СС, а в основном тыловики и местные колоборанты, как вариант слабые войска сателлитов, негодные для фронта.

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 14 июня 2017 — 16:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 AbollonPolvedersky пишет:
А Вы уверены, что проепав немецкое нападение, ЦК ВКП (б) своими призывами к гражданскому населению колоть оккупантов вилами и травить колодцы показывает свои стратегические таланты и образцы героизма? Типа, на чужом горбу в рай въехать?! Круто! Подставить людей под виселицы и пули для прикрытия собственных косяков!? Не каждый "ЦК" на это способен!


Собственные косяки не оправдает ни один дерьмократический руководитель. А наш Сталин смог в своей речи по поводу русского народа 24 июня 1945 года это сделать! хвала ему и честь!
ЦК ВКП(б) призывал не вилами колоть и травить колодцы , а :
-- При вынужденном отходе частей Красной Армии угонять подвижной железнодорожный состав, не оставлять врагу ни одного паровоза, ни одного вагона, не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего. Колхозники должны угонять скот, хлеб сдавать под сохранность государственным органам для вывозки его в тыловые районы. Все ценное имущество, в том числе цветные металлы, хлеб и горючее, которое не может быть вывезено, должно безуспешно уничтожаться.
-- В занятых врагом районах создавать партизанские отряды и диверсионные группы для борьбы с частями вражеской армии, для разжигания партизанской войны всюду и везде, для взрыва мостов, дорог, порчи телефонной и телеграфной связи, поджога складов и т. д. В захваченных районах создавать невыносимые условия для врага и всех его пособников, преследовать и уничтожать их на каждом шагу, срывать все их мероприятия…
(Добавление)
AbollonPolvedersky

А кто из демократических лидеров стран , подвергшихся нападению Гитлера провозгласил такое? Что ? Кишка была тонковата?
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 14 июня 2017 — 16:47
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 mischuta69 пишет:
А кто из демократических лидеров стран , подвергшихся нападению Гитлера провозгласил такое? Что ? Кишка была тонковата?


Думаю, что Черчиль бы мог. А остальные - а с какой стати? Они были разбиты и капитулировали. Какое может быть партизанское движение после капитуляции? Это уже не партизаны, а террористы.

Потом, для Западной Европы и СССР цена немного разная. Гитлер не считал европейцев недочеловеками, не собирался уничтожать их страны, оккупация по факту мало влияла на жизнь населения. Не хватало колониальных продуктов.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 14 июня 2017 — 17:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Михаил1 пишет:
Думаю, что Черчиль бы мог. А остальные - а с какой стати? Они были разбиты и капитулировали. Какое может быть партизанское движение после капитуляции? Это уже не партизаны, а террористы.

Потом, для Западной Европы и СССР цена немного разная. Гитлер не считал европейцев недочеловеками, не собирался уничтожать их страны, оккупация по факту мало влияла на жизнь населения. Не хватало колониальных продуктов.


Согласен. Партизанское движение было заметно в Югославии, но там скорее резались по национальному и религиозному признаку, а оккупанты просто "вписались" за одну из сторон. В других странах партизанские отряды и подполье долгое время были в законсервированном состоянии (типа "копили силы" ), а активность проявляли группы диверсантов, заброшенные англичанами. Партизанское движение развернулось с появлением военнопленных, бежавших из концлагерей, или в ответ на репрессии оккупантов, спровоцированные теми же диверсантами, как в Чехии после убийства Гейдриха.

На мой взгляд то, что сейчас называется движением Сопротивления в Западной Европе, стало заметно только перед крахом III Рейха и вызвано было не необходимостью борьбы с оккупантами, а банальной попыткой "застолбить" своё место среди уже определившихся победителей.

(Отредактировано автором: 14 июня 2017 — 17:17)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

За этот пост сказали спасибо: AbollonPolvedersky

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 июня 2017 — 20:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
кстати, кроме Польши, партизаны которой воевали и с РККА было Сопротивление и в других оккупированных рейхом странах
Так об этом ещё вчера много писали.
 LVZh пишет:
На мой взгляд то, что сейчас называется движением Сопротивления в Западной Европе, стало заметно только перед крахом III Рейха
Весьма ошибочное мнение. Всё началось гораздо раньше. И об этом также много писалось вчера. А именно - после того, как в ряды европейского сопротивления начали вливаться советские военнопленные, бежавшие из лагерей и производственных объектов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 июня 2017 — 22:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Надежда Богданова: возвращение с «того света»

Тело 11-летней Нади Богдановой полицаи выбросили в канаву. За несколько часов до этого ее сначала били, потом обливали водой и выставляли на улицу, потом выжгли на спине звезду, - ничего не помогло, - девчонка так ничего и не рассказала о партизанском отряде. Ее поймали сразу после взрыва моста, в котомке – крошки взрывчатки…

Утром ее вытащили из канавы местные жители – немцы велели закопать, чтобы запах разлагающегося тела их не беспокоил. Тут-то и обнаружилось, что девочка еще жива, ее спрятали, тайно выходили, наступил долгожданный День Победы, но только спустя еще 15 лет товарищи из ее партизанского отряда, которым руководил Михаил Иванович Дьячков, узнали, что, несмотря ни на что, их любимица-разведчица Надя выжила.

В 1943 году Надю немцы казнили уже во второй раз, - первый раз это случилось в 1941 году, когда юной партизанке было всего 9 лет. Она 7 ноября повесила в Витебске красный флаг на здании железнодорожного вокзала, ее поймали, и вместе с красноармейцами расстреляли, только вот девочка упала раньше остальных – от испуга потеряла сознание, - и это ее спасло. Она так и осталась лежать под трупами, потом очнулась, поползла, и каким-то чудом добралась до партизан.


Второй подвиг Надя Богданова совершила, когда в разведке у села Балбеки немцы ранили ее командира Ферапонта Слесарева. Девочка нашла в себе мужество угнать из-под самого носа полицаев телегу, и вывезла своего товарища в отряд.


О ее подвигах, как и о подвиге Алексея из партизанского отряда «Путивльский», никто бы никогда не узнал, если бы не журналисты. После войны по радио, тогда уже замужняя женщина Надежда Александровна Кравцова (это была фамилия ее мужа), услышала голос Ферапонта Слесаренко, который говорил, что она пала смертью храбрых, и что ее никогда не забудут. Только тогда Надежда Александровна решила объявиться, и рассказать о своем чудесном возвращении с «того света».
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Надежда Богданова

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 14 июня 2017 — 23:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 20




 Михаил1 пишет:
Думаю, что Черчиль бы мог. А остальные - а с какой стати? Они были разбиты и капитулировали. Какое может быть партизанское движение после капитуляции? Это уже не партизаны, а террористы.


ЦК ВКП(б) выдал "на гора" свои разумения через неделю после вторжения немцев в СССР. Я второй раз спрашиваю : кто из политических лидеров или государственных чинуш самого высокого ранга в Европе , через неделю после вторжения в его страну призвал к всеобщей партизанской войне? Ни одна демократическая сволочь!!!
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 09:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 mischuta69 пишет:
ЦК ВКП(б) выдал "на гора" свои разумения через неделю после вторжения немцев в СССР. Я второй раз спрашиваю : кто из политических лидеров или государственных чинуш самого высокого ранга в Европе , через неделю после вторжения в его страну призвал к всеобщей партизанской войне? Ни одна демократическая сволочь!!!


Ну почему сволочь? Их армии были разбиты, в том числе из-за трусости и нежелания воевать. Они капитулировали. Какие могут быть партизанские акции? Кто начнет партизанить? Сдавшиеся в плен или разбежавшиеся вояки? А потом, какая цель такого партизанского движения? Немцы на Западе действовали довольно мягко, государственность кого-то не ликвидировали. Так что по мне правильно поступили, что не призывали к таковому.
(Добавление)
 LVZh пишет:
Согласен. Партизанское движение было заметно в Югославии, но там скорее резались по национальному и религиозному признаку, а оккупанты просто "вписались" за одну из сторон. В других странах партизанские отряды и подполье долгое время были в законсервированном состоянии (типа "копили силы" ), а активность проявляли группы диверсантов, заброшенные англичанами. Партизанское движение развернулось с появлением военнопленных, бежавших из концлагерей, или в ответ на репрессии оккупантов, спровоцированные теми же диверсантами, как в Чехии после убийства Гейдриха.

На мой взгляд то, что сейчас называется движением Сопротивления в Западной Европе, стало заметно только перед крахом III Рейха и вызвано было не необходимостью борьбы с оккупантами, а банальной попыткой "застолбить" своё место среди уже определившихся победителей.


Ну еще в Греции, Албании. В других странах по началу партизанили только коммунисты (после 22 июня, до этого они скорее нейтралитет держали).

А вообще, не надо тут одного стандарта для всех. В СССР партизанское движение было оправдано: -наличием руководства СССР и сохранением РККА, капитуляции не было, партизаны играли роль армии в тылу противника; особенным характером войны -на выживание народов СССР и государственности. А смысл было начинать народную войну в Дании? Там до середины 1943 года даже армия не была полностью разоружена, немцы контролировали только побережье и столицу. Жизнь населения практически не изменилась. Повторюсь, на Западе немцы соблюдали правила войны и ждали того же от противника.
(Добавление)
Думаю, что еще одна бы страна поголовно бы сопротивлялась оккупации -Финляндия. Но понятно чей. Именно по этому Сталин и не стал их оккупировать, ни в 1940, ни в 1944. Но финны вообще особый народ. Хоть и наши враги, но это те враги, которыми стоит гордиться. На их фоне народы Европы, трусливые недоноски, легшие под Гитлера, кроме англичан и сербов.

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 15 июня 2017 — 11:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Alexis пишет:
LVZh пишет:
На мой взгляд то, что сейчас называется движением Сопротивления в Западной Европе, стало заметно только перед крахом III Рейха
Весьма ошибочное мнение. Всё началось гораздо раньше. И об этом также много писалось вчера. А именно - после того, как в ряды европейского сопротивления начали вливаться советские военнопленные, бежавшие из лагерей и производственных объектов.
-----


Внимательно прочитал всю ветку. Да, в той же Франции были призывы к организации групп Сопротивления, но до 43-ого года дальше этих самых призывов дело не пошло. Активность подполье и партизаны стали проявлять только после этого года, да и то в основном прокоммунистические отряды с участием наших бойцов, бежавших из плена. Все остальные "сосредотачивались".
Партизаны всей Армии Крайова за время своего существования записали на свой счёт порядка 1000 военнослужащих немецкой армии. И хотя они занимались активно разведкой и, время от времени, диверсиями, но такой "счёт" вполне сравним со средним партизанским отрядом, действовавшим в тылах немцев.
Существенный скачок произошёл только во время Варшавского восстания, после которого АК "записала" на свой счёт чуть ли не 20000 немцев и 300 единиц бронетехники.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций






За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top

Страниц (36): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: Партизаны, бандиты, герилья, война, 2мв
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
маршал тухачевский, скачать бесплатно военная литература


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история