|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Партизаны 2МВ , Партизанское движение в годы 2МВ (и не только) Формы, методы история |
| |
mischuta69  |
Отправлено: 13 июня 2017 — 18:54 
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
AbollonPolvedersky пишет: "...собирают информацию" и ездят в Лондон за деньгами. Ну, хоть что-то делают.
Кстати, Вы не назовете, сколько мостов взорвали коммунисты или пустили под откос поездов? Вы знаете или предполагаете? Типа, если в газетке тиснули, стало быть так и сделали. Повзрывали на крен все мосты! Так? Или эта "грязная работа" не для коммунистов. Их дело - призывать к активным действиям других. Верно?
Через неделю после начала ВОв , 29 июня 1941 года , ЦК ВКП(б) призвал угонять скот , взрывать мосты и т.п. , т.е. начать партизанскую войну в тылу врага. Подскажите , пожалуйста , 7 сентября 1939 года и 17 мая 1940 года хоть кто-нибудь из польского и французского руководства призывал к партизанской войне ? А что ту них положение было лучше нашего?
Насчет взорванных мостов. Я не знаю сколько там их взорвали во Франции да и взрывали ли вообще. Скорее всего нет. Потому что на протяжении всей войны Гитлер спокойно перебрасывал оттуда войска , когда в России петух клевал жареный . Но хотя бы призывали к активной борьбе , а не сбору информации. Только братья славяне в Югославии по-настоящему мочили "гансов".
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 13 июня 2017 — 20:07
|
полковник
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Стас1973 пишет: Стоит все же обратить на дату призыва. Тут уже и Сталинград, и Тунис прошел, как бэ все намекает, что гансы уже не те.
Еще только начало:
"Пусть вражеские поезда идут под откос! Пусть горят вагоны! Пусть летят на воздух мосты! Все это необходимо для блага народа, для блага Франции".
"L'Humanite", 15.VII. 1941...
AbollonPolvedersky пишет: Типа, если в газетке тиснули, стало быть так и сделали. Повзрывали на крен все мосты! Так? Или эта "грязная работа" не для коммунистов. Их дело - призывать к активным действиям других. Верно?
Не верно. Основную тяжесть активной борьбы несли именно коммунисты, а не борцы за демократические ценности. И именно поэтому наличие высокого звания КОММУНИСТ уже было в глазах оккупантов основанием для расстрела. Что-то не слышно, что бы представителей других партий удостаивали такой "чести".
А по поводу взорванных мостов и убитых немцев, ИМХО, зачем? Не надо сравнивать ситуацию в СССР, с ее активными боевыми действиями и ситуацию в стране - союзнике "Рейха". Не надо придумывать благоглупостей. Если за каждого убитого немца, расстреливали несколько десятков заложников (французов, итальянцев, поляков и прочих русских), никакого населения не хватит. Партизанская война - это не террор, а систематическая работа по разрушению тыла противника. А какой тыл у французов или итальянцев, если фронта не было. Но как только проявился поблизости фронт, после высадки союзников, нашлись и бойцы, и пошли диверсии.
...По неполным данным, только в период с начала февраля до конца августа 1944 года советские партизанские отряды на территории Франции участвовали в боях за освобождение Парижа, городов Тулуза, Лимож, Клермон-Ферран, Ним и ряда департаментов, уничтожили 3500 и взяли в плен 650 гитлеровцев и немецких пособников, повредили 9 линий электропередач высокого напряжения, подорвали три железнодорожных моста, пустили под откос 65 воинских эшелонов, уничтожили 76 паровозов и свыше 1000 железнодорожных вагонов, платформ и цистерн[9], захватили 90 автомашин, три тяжёлых орудия, 15 миномётов, 50 пулемётов, а также стрелковое оружие и иные трофеи[Аракелян М. А. Великий интернациональный подвиг. Краткий очерк освободительной миссии Советской Армии во второй мировой войне. — М.: Воениздат, 1964. — С. 102—103]... (из Википедии).
(Добавление)
mischuta69 пишет: Через неделю после начала ВОв , 29 июня 1941 года , ЦК ВКП(б) призвал угонять скот , взрывать мосты и т.п.
Позновато. По воспоминаниям Судоплатова приказ на формирование подразделений для диверсионной работы в тылу врага он получил за несколько дней до начала войны.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
За этот пост сказали спасибо: mischuta69 |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 13 июня 2017 — 20:14
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Mart пишет: А по поводу взорванных мостов и убитых немцев, ИМХО, зачем? Не надо сравнивать ситуацию в СССР, с ее активными боевыми действиями и ситуацию в стране - союзнике "Рейха". Не надо придумывать благоглупостей. Если за каждого убитого немца, расстреливали несколько десятков заложников (французов, итальянцев, поляков и прочих русских), никакого населения не хватит. Партизанская война - это не террор, а систематическая работа по разрушению тыла противника. А какой тыл у французов или итальянцев, если фронта не было. Но как только проявился поблизости фронт, после высадки союзников, нашлись и бойцы, и пошли диверсии.
Значит и югославам надо было сидеть сложа руки и ждать подхода линии фронта к их стране.Так в принципе все и делали. А представьте , в каждой оккупированной стране разгорелась настоящая , как у нас , партизанская война. Так никакой немецкой армии не хватит. |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Mart |
Отправлено: 13 июня 2017 — 20:16
|
полковник
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
mischuta69 пишет: Только братья славяне в Югославии по-настоящему мочили "гансов".
(Добавление)
mischuta69 пишет:
Значит и югославам надо было сидеть сложа руки и ждать подхода линии фронта к их стране
У них ситуация другая. Фактически фронт от них никуда и не уходил. Просто регулярная армия в условиях горной местности перешла к успешным партизанским действиям, что в условиях Франции и даже Белоруссии не проходило.
(Добавление)
mischuta69 пишет: Так никакой немецкой армии не хватит.
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 13 июня 2017 — 20:33
|
полковник
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
mischuta69 пишет: а эти европейцы только и ждали помощи извне
Не ждали, а расчитывали. А что еще оставалось. Тот же опыт народных (и не только) восстаний в тылу (и Варшава, и Прага, и Рим, и Будапешт, и Минск, и Вильнюс, и ...) показал, что без действенной помощи из-вне регулярной армии рассчитывать на успех партизанских соединений (восставших масс) против регулярных соединений не приходится. Что доказала и ликвидация Полоцко-Лепельской зоны (и других партизанских зон) в ближайшем тылу германских войск в 1944 г и закрытие "Суражских ворот" в 1942 г.(Отредактировано автором: 13 июня 2017 — 20:35)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 13 июня 2017 — 20:57
|
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 20
|
Mart пишет: Не ждали, а расчитывали. А что еще оставалось. Тот же опыт народных (и не только) восстаний в тылу (и Варшава, и Прага, и Рим, и Будапешт, и Минск, и Вильнюс, и ...) показал, что без действенной помощи из-вне регулярной армии рассчитывать на успех партизанских соединений (восставших масс) против регулярных соединений не приходится. Что доказала и ликвидация Полоцко-Лепельской зоны (и других партизанских зон) в ближайшем тылу германских войск в 1944 г и закрытие "Суражских ворот" в 1942 г.
Ясно , что глупо действовать партизанам в открытую против регулярных войск , оснащенных авиацией и тяжелой техникой. Но для этого и существует связь и понятие координация действий. Поляки могли бы заранее обратиться к нам с координацией действий , также и чехи в Праге. Но все хотели по-быстрому урвать победу , которую Красная Армия просто пробивала. |
| |
|
| Иммельман |
Отправлено: 13 июня 2017 — 21:39
|
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012
Откуда: С-Пб
Репутация: 32
|
Почти все слышали про партизанские отряды "маки" во Франции. Но мало кто знает, что "маки" действовали и в Испании. Это были бывшие военнослужащие республиканской армии, ушедшие партизанить после поражения республики.
А еще в детстве я читал книгу "В чужой стране". Художественная, но часть героев вполне реальные (л-т Дядькин Иван Афанасьевич, например, он же "Ян Бос", п/п-к Шукшин Константин (?)Дмитриевич, он же "Констан" ). Описывалось партизанское движение в Бельгии, в основном из бежавших наших военнопленных и остарбайтеров. Участвовали в отрядах и французы, и бельгийцы. Ну и без поддержки местного подполья, конечно же, не обходилось.
За этот пост сказали спасибо: Mart, Alexis |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 13 июня 2017 — 22:07
|
полковник
Сообщений всего: 11307
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Alexis пишет: хотелось на чужом горбу в рай въехать.
Вы считаете, что польских повстанцев немцы (и примкнувшие к ним) пряниками кормили?
Если польское правительство в эмиграции разорвало отношения с советским правительством (и не без оснований), то польские патриоты в Варшаве добирались до рая (или ада, у каждого свой, персональный) без задержек и посредников. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
