|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Панфиловцы - легенда и быль - 3 , Продолжение |
| |
chenia  |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 18:59 
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Lew пишет: приостановить наступление группы Хоппе
Хоппе на ваших каракулях, за всю 2 ТД отдувается.
И почему НАШ ГЕРОЙСКИЙ ВЗВОД (УСИЛИННЫЙ 4 РОТОЙ или наоборот) не способен заменить 2 батальон?
Так, что выбирайте выражения.
Lew пишет: Что видите между строк документов?
Вам скажешь, а вы опять возбудитесь. И загадите форум на 20 страниц, продуктами своей жизнедеятельности. НЕ.
|
| |
|
| Волкондав |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:05
|
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
|
chenia пишет: И ЧТО?
Насколько это, противоречит приказу -Хоппе через Ламу атакует восточнее Нелидово.-
я же вам сказал, что "восточнее Нелидово" обозначает некую территорию очертания которой не определены.
Это ни в коем случае не означает конкретный пункт на карте.
Вы вкладываете в перевод ложный смысл.(Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 19:06) |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:17
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Волкондав пишет: но почему вы его извращаете так , как будто в нём идёт речь о Дубосеково?
Потому как надо. изначально прочитать учебник сержанта.
Потому как У ВАС ЛЕФФом какие то линии.
А у нас (АТАКОВАТЬ) надо танковую роту развернуть в боевую линию (а это три взвода -12-15 танков) а во второй линии (цепь) роту или две пехоты. И все пространство, после перехода Ж\Д от Нелидово до Дубосеково рубеж атаки (хотя он может быть и до Ж/Д, а выемки и насыпь Ж/Д проходят через проходы сделанные пионерами - саперами).
И ПТ взвод имеет фронт (до 200 м , а может и по более), и не торчит только у разъезда. И рота рядом с фронтом до 700 м, с учетом взвода. (вряд ли больше)
(Добавление)
Волкондав пишет: Это ни в коем случае не означает конкретный пункт на карте.
Вы вкладываете в перевод ложный смысл.
СМ.ВЫШЕ.(Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 19:24) |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:27
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
chenia пишет: Хоппе на ваших каракулях, за всю 2 ТД отдувается.
Еще раз.
Вы утверждаете, что согласно ЖБД в 8.00 группа Хоппе перешла ж/д восточнее Нелидово (хотя дословно это не написано).
Далее группа идет на раз. Дубосеково чтобы попасть в Петелино, так?
Затем группа наталкивается у раз. Дубосеково на 28 панфиловцев и примерно в 8.30 завязывается бой, который длится как мин. до 13.30.
Ибо ранее вы 10 раз меня уверяли, что фрагмент из ЖБД:
"13.30 Доклад в 5-й АК: боевая группа 1 в бою с противником, который упорно обороняется на окраине леса южнее дороги, на линии севернее Ширяево - 1,5 км южнее Петелино."
убедительно свидетельствует что это описан бой у раз. Дубосеково.
Получается, что группа Хоппе имеющая в своем составе как мин. 18 танков (кот. потом все сгорели), не могла взять обороняемые 28-ю стрелками позиции у Дубосеково в течении ПЯТИ ЧАСОВ?
Вы действительно на этом настаиваете?
И если настаиваете, то как вы объясните запись: "14:00 Боевая группа 1: Рождественно достигнуто "?????
Как группа Хоппе, завязшая в бою у Дубосеково и находящаяся там в 13.30, смогла в 14.00 уже очутиться в Рождествено севернее Волоколамского ш.? 
С нетерпением жду ЧЕТКИХ ОТВЕТОВ(Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 19:51) |
| |
|
| Волкондав |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:30
|
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
|
chenia пишет: Потому как надо. изначально прочитать учебник сержанта.
не надо тут никакой учебник сержанта читать.
Не поможет он вам ни при прочтении "Песни Нибелунгов" на древненемецком ни при прочтении приказов на современном немецком.
Посмотрите лучше документальные кадры как немцы реально выдвигались. А именно колонной. |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:35
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
Волкондав пишет: покажите фразу , а лучше предложение на немецком.
если перевод верный, то это означает что одна БГ перешла ЖД в Нелидово
1) Verlauf: seit 6:30 Uhr Antreten der Kampfgruppen 1 und 2 aus Linie Ssosnino-Korsikowa.
Bis 8:00 Uhr Bahnlinie bei Nelidowo und ostwärts überschritten, 9:00 Uhr Morosowo und Schirjajewo genommen. Bis 10:00 Uhr Raum Nikolskaja erkämpft. Nach erneuter Bereitstellung und Wegeerkundung Angriff bis zur Strasse, die gegen 14:00 Uhr in breiter Front erreicht wird. Bis 15:15 Uhr gewinnen kampfkräftige Teile Lyszewo und Roshdestweno. Kampfgruppe 3 beteiligt sich durch Feuerunterstützung am Kampf und säubert ab 12:15 Uhr, vom rechten Flügel aus antretend, das Vorgelände der bisherigen Stellung
(Добавление)
Волкондав пишет: Ну что ж советую вам доказать, что в гомеровская Илиада ничто иное как сценарий фильма "Кавказская пленница" (Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 19:36) |
| |
|
| Волкондав |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:41
|
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Lew пишет: aus Linie Ssosnino-Korsikowa.
А где это Корсиково расположенно? |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:43
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
Волкондав пишет: А где это Корсиково расположенно? (Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 19:45) |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:45
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Lew пишет: Получается, что группа Хоппе имеющая в своем составе как мин. 18 танков (кот. потом все сгорели), не могла взять позиции у Дубосеково в течении ПЯТИ ЧАСОВ?
МЛЯ, исследователь ХРЕНОВ, ЗА !,5 ГОДА ТАК И НЕ УЯСНИЛ СОСТАВ ПОДГРУПП. в подгруппе Хоппе ТАНКОВЫЙ БАТАЛЬОН ( ТРИ ТАНКОВЫЕ РОТЫ)
ОКОЛО, ИЛИ ПОБОЛЕЕ 60 танков.
Только воюют они не по вашим линиям, но обучать тактики я вас не собираюсь. Волкондав пишет: Посмотрите лучше документальные кадры как немцы реально выдвигались. А именно колонной.
Так и мы ВЫДВИГАЕМСЯ КОЛОННОЙ (есть еще понятия предбоевой порядок), НО АТАКУЮТ ИМЫ, И НЕМЦЫ, И ПАПУАСЫ ВЫСТРАИВАЯСЬ БОЕВУЮ ЛИНИЮ.
ОБУЧАТЬ, Я ВАС НЕ СОБИРАЮСЬ.
Я думаю, че члены секты ВЫФССЕ ВРЕТЕ не понимают простые вещи, ТАК ВЫ ребятки ЭЛЕМЕНТАРНЫХ АЗОВ ВОЕННОГО ДЕЛА НЕ ЗНАЕТЕ,
АПОФЕОЗ! АПЛОДИСМЕНТЫ! |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:48
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
chenia пишет: МЛЯ, исследователь ХРЕНОВ,
Lew пишет: вы утверждаете, что согласно ЖБД в 8.00 группа Хоппе перешла ж/д восточнее Нелидово (хотя дословно это не написано).
Далее группа идет на раз. Дубосеково чтобы попасть в Петелино, так?
Затем группа наталкивается у раз. Дубосеково на 28 панфиловцев и примерно в 8.30 завязывается бой, который длится как мин. до 13.30.
Ибо ранее вы 10 раз меня уверяли, что фрагмент из ЖБД:
13.30 Доклад в 5-й АК: боевая группа 1 в бою с противником, который упорно обороняется на окраине леса южнее дороги, на линии севернее Ширяево - 1,5 км южнее Петелино.
убедительно свидетельствует что это описан бой у раз. Дубосеково.
Получается, что группа Хоппе имеющая в своем составе как мин. 18 танков (кот. потом все сгорели), не могла взять обороняемые 28-ю стрелками позиции у Дубосеково в течении ПЯТИ ЧАСОВ?
Вы действительно на этом настаиваете?
И если настаиваете, то как вы объясните запись: "14:00 Боевая группа 1: Рождественно достигнуто "?????
Как группа Хоппе, завязшая в бою у Дубосеково и находящаяся там в 13.30, смогла в 14.00 уже очутиться в Рождествено севернее Волоколамского ш.? (Отредактировано автором: 5 февраля 2024 — 19:50) |
| |
|
| Волкондав |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 19:54
|
лейтенант
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: 19.01.2024
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Lew пишет: 16.11 21.05 Abendmeldung an Korps:
1) Verlauf: seit 6:30 Uhr Antreten der Kampfgruppen 1 und 2 aus Linie Ssosnino-Korsikowa.
Bis 8:00 Uhr Bahnlinie bei Nelidowo und ostwärts überschritten, 9:00 Uhr Morosowo und Schirjajewo genommen. Bis 10:00 Uhr Raum Nikolskaja erkämpft. Nach erneuter Bereitstellung und Wegeerkundung Angriff bis zur Strasse, die gegen 14:00 Uhr in breiter Front erreicht wird. Bis 15:15 Uhr gewinnen kampfkräftige Teile Lyszewo und Roshdestweno. Kampfgruppe 3 beteiligt sich durch Feuerunterstützung am Kampf und säubert ab 12:15 Uhr, vom rechten Flügel aus antretend, das Vorgelände der bisherigen Stellung
16.11 21.05 Вечернее донесение в корпус:
1) Ход событий: От 6:30 исход боевых групп 1 и 2 от линии Соснино-Красиково.
До 8:00 утра пересечена железнодорожная линия у Нелидово и восточнее, 9:00 взяты Морозово и Ширяево.
К 10:00 взят с боем район Никольское.
После повторного развертывания и разведки, атака в направлении шоссе, достигнутое на широком фронте около 14:00.
К 15:15 сильные в боевом отношении части овладевают Лисцево и Рождествено.
БГ 3 участвует в бою, оказывая огневую поддержку, и с 12:15 очищает окраины прежних позиций, атакуя с правого фланга |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 5 февраля 2024 — 20:00
|
майор
Сообщений всего: 805
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Lew пишет: вы утверждаете, что согласно ЖБД в 8.00 группа Хоппе перешла ж/д восточнее Нелидово (хотя дословно это не написано).
Далее группа идет на раз. Дубосеково чтобы попасть в Петелино, так?
МЛЯ. ДУР.....ОВ УЧИТЬ, ТОЛЬКО ПОРТИТЬ!!!!
Ваш органчик не загружает информацию, которую я вам скидывал. ВСЕ. Я БЕССИЛЕН.
ПОПРОБУЕМ С ВОЛКОНДАВОМ МОЖЕТ ПОВЕЗЕТ, |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
